Schöpfungsgeschichte in der Bibel kontraproduktiv?
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Sollte die Bibel eigentlich nicht den Glauben fördern? Jedenfalls war derjenige der die Schöpfungsgeschichte geschrieben hat in der Hinsicht nicht besonders geschickt finde ich. Die Geschichte sollte wohl zeigen, dass der Mensch an seinem Unheil selbst Schuld ist, aber wenn man genau liest, kommt man eigentlich zum Schluss, dass es dieser Gott ja regelrecht darauf angelegt hat die Menschen aus dem Paradies zu schmeissen.
1. Wenn Gott das Paradies (Garten Eden) entwirft. Was genau ist der Nutzen des Baumes der Erkenntnis und besonders der Schlange, ausser den Menschen zu verführen?
2. Nachdem der Mensch vom Baum gegessen hat weiss er, was gut und böse ist. Also hat er es vorher nicht gewusst. Aber wie stellt sich Gott das genau vor, dass jemand, der den Unterschied zwischen gut und böse nicht kennt, ein Verbot einhalten kann?
Was meint ihr?
btw. Woher kommt eigentlich Kains Frau?
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Hmm, mit Bildern hast du es wohl nicht so. Das ist eine Geschichte und kein Bauplan für Planeten.
Kains Frau ist ein anderer Menschenaffe, niemand weiß es genau. Und mal ehrlich, sonderlich interessieren tut es auch niemanden. Das es nicht 100% mit der tatsächlichen Entstehung übereinstimmt sollte ja wohl klar sein. Wer denkt, dass die Bibel damit ihre Glaubwürdigkeit verloren hat, scheint aber den Sinn des Buches etwas verfehlt zu haben. Ist dann mehr ein Fall für die Zeugen Jehovas.
MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
Das es nicht 100% mit der tatsächlichen Entstehung übereinstimmt sollte ja wohl klar sein.
*rofl*
Der war gut
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SideWinder schrieb:
Hmm, mit Bildern hast du es wohl nicht so. Das ist eine Geschichte und kein Bauplan für Planeten.
Dann lies meinen Beitrag nochmal genau. Ich habe mich vornehmlich darüber gewundert, dass diese Schöpfungsgeschichte irgendwie so rein kommt als sei das ganze Paradies daraufhin konstruiert den Menschen rauszuschmeissen. Ich finde es ist einfach nicht wirklich sinnvoll, wenn sowas in der Bibel steht.
Schreibt ja auch niemand in sein Werbeprospekt, wie schlecht er seine Kunden behandelt, oder?
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Marketing? Werbebuch? Hallo?
Meiner einer ist ja auch kein Gläubiger...hmm...da viel zu technisch veranlangt? ...da es ihm viel zu gut geht? Zwei wichtige Stichwörter. Sobalds einem saudreckig geht sucht man plötzlich wieder nach etwas...
MfG SideWinder
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oh, Mann. Ich gehe bei einer Geschichte generell davon aus, dass sie irgendeinen Sinn/Moral hat. Besonders wenn sie in der Bibel steht. Und genau diese Geschichte finde ich deshalb einfach seltsam. Es geht mir nicht um den Glauben sondern spezifisch um diese Geschichte. Wenn ich was komisches in einem Grimm Märchen gefunden hätte, hätte ich die Frage ähnlich gestellt.
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japro schrieb:
oh, Mann. Ich gehe bei einer Geschichte generell davon aus, dass sie irgendeinen Sinn/Moral hat. Besonders wenn sie in der Bibel steht. Und genau diese Geschichte finde ich deshalb einfach seltsam. Es geht mir nicht um den Glauben sondern spezifisch um diese Geschichte. Wenn ich was komisches in einem Grimm Märchen gefunden hätte, hätte ich die Frage ähnlich gestellt.
finde schon das diese "geschichte" einen sinn hat:
- der mensch muss regeln beachten, und wird "bestraft" wenn er dies nicht tut
- diese geschichte war eine erklärung der menschen für ihre entstehung..
- der mensch soll sich die tiere untertan machen
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1. Arbeitgeber erstellt in seiner Freizeit Pornoseiten
2. Arbeitgeber verbietet Arbeitnehmer diese Seiten anzuschauen
3. Arbeitnehmer macht es trotz des Verbotes und wird beschtraftIch sehe nicht was daran so falsch sein soll. Wenn man es halt riskiert und es drauf anlegt obwohl man genau weiß das es falsch ist muss man auch die Folgen trage.
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Facer schrieb:
Wenn man es halt riskiert und es drauf anlegt obwohl man genau weiß das es falsch ist muss man auch die Folgen trage.
Gott schrieb:
Nachdem der Mensch vom Baum gegessen hat weiss er, was gut und böse ist. Also hat er es vorher nicht gewusst.
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Er wusste aber das er es NICHT tun sollte und das hat er sehr wohl gewusst. Genau so kannst du sagen:
Jemand sagt dir das du nicht klauen sollst weil es nicht dir gehört. Weißt du deshalb ob es gut oder böse ist? Es könnte ja auch eine positive Schutzmasnahme sein.
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Genau das ist der Punkt. Ich gebe japro voll recht.
Warum pflanzt Gott im Paradies die Bäume des Lebens und der Erkenntnis von Gut und Böse?
Warum das Verbot, Gut von Böse unterscheiden zu können?
Warum diese verbotenen Bäume, in einem Garten, der für den Menschen geschaffen wurde?Warum gibt Gott dem Menschen einen freien Willen, dazu Neugierde und NICHT die Fähigkeit Gut von Böse zu unterscheiden? Der Mensch ist überhaupt nicht in der Lage, zu wissen, dass er Gottes Verbot nicht brechen darf, da es etwas "Böses" wäre. Mehr noch, Gott halt alles so gemacht, dass der Mensch das Verbot geradezu missachten muss - um den Menschen dann umso härter und gnadenloser zu bestrafen.
Warum macht ein allwissender Gott soetwas? Allwissend ... Gott wusste also schon bei der Schöpfung des Menschen, dass dieser genau das tun wird, was man erwartet ... das Verbot missachten.Ich will ja in dem Punkt keinem Gläubigen zu nahe treten ... aber Gott hat da eindeutig sadistische und verachtenswerte Züge - das genaue Gegenteil des christlichen Gottes. Generell kommen mir die Bücher Moses so vor, als ob Gott da in der "Pubertät" wäre.
Gott trifft immer wieder Fehlentscheidungen oder macht Fehler und bestraft ebenso immer wieder nur einen: die Menschen. Das zieht sich durch alle Bücher Moses ...
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Facer schrieb:
Er wusste aber das er es NICHT tun sollte und das hat er sehr wohl gewusst. Genau so kannst du sagen:
Jemand sagt dir das du nicht klauen sollst weil es nicht dir gehört. Weißt du deshalb ob es gut oder böse ist? Es könnte ja auch eine positive Schutzmasnahme sein.
Nein, du denkst hier falsch. Mit deinem Wissen kannst du das so beurteilen. Aber jemand der wirklich nicht den Unterschied zwischen gut und böse kennt, dem kannst du nicht sagen, dass etwas böse ist. bzw. du kannst es schon, aber derjenige weiß halt nicht wie böse definiert ist und hällt sich deswegen nicht unbedingt daran.
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Jetzt soll Gott also Schuld sein das die Menschen unter einfluss des Teufels nicht miteinander klar kommen? Der Mensch hat einen freien Willen bekommen. Was er damit macht ist seine Sache aber ich finde es Feige am Ende zu sagen, das Gott Schuld war der hätte das doch besser machen können usw.. Das ist feige man sucht nach Ausreden weil man die Menschen selber nicht als schuldige dastehen haben will und wer bietet sich da besser an als der, der alles erdacht hat.
Dafür das ihr denke ich mal nichts vom Glauben haltet kennt ihr euh aber schon ziemlich gut in der Bibel aus.
@ Minimee
Für deinen Fall gibt es ein Wort und das heisst Vertrauen.
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SideWinder schrieb:
Wer denkt, dass die Bibel damit ihre Glaubwürdigkeit verloren hat, scheint aber den Sinn des Buches etwas verfehlt zu haben.
Stimmt, dabei weiß doch jedes Kind, dass die Bibel der längste Kettenbrief in der Geschichte ist.
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Facer schrieb:
Jetzt soll Gott also Schuld sein das die Menschen unter einfluss des Teufels nicht miteinander klar kommen? Der Mensch hat einen freien Willen bekommen.
den hat ein kind auch... wenn du einem kleinen kind einen vergifteten schokokuchen vorsetzt ihm verbietest davon zu essen und es dann alleine lässt. was passiert dann? ist das kind schuld?
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Facer schrieb:
Jetzt soll Gott also Schuld sein das die Menschen unter einfluss des Teufels nicht miteinander klar kommen?
Jetzt wirds interessant. Da ist also wieder der böse Teufel schuld. Warum vernichtet Gott den Teufel nicht, er müsste doch allmächtig sein? Wie kann Gott böse auf Menschen sein, er hat sie doch so unvollkommen gewollt? Haben bei einem verzogenen Kind nicht auch meistens die eltern versagt?
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@ japro
In deinem Fall weiß das Kind was ein Schokoladenkuchen ist.
Wenn ein Kind noch nie einen gegessen hat und du ihm sagst das ist gefährlich würde es es dann essen?Und ich glaube nicht das Adam und Eva einen IQ von Kindergarten Kindern hatten.
@ Minimee
Wow jetzt wirds kompliziert.
Ich greife mal wieder auf den freien Willen zurück. Seit der Mensch die Frucht gefuttert hat weiß er was gut und böse ist. Deshalb kann jeder Mensch selbst entscheiden wie er leben will. Den Teufel einfach zu vernichten wäre gegen Gottes Prinzip. Und Achtung
Jetzt kommt das Megabeispiel was wäre ein Computerspiel ohne Gegner?
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ich hab das beispiel deshalb gemacht, weil kinder am anfang auch noch nicht wissen was falsch und richtig ist. und kinder probieren auch sachen aus die ihnen ohne explizites verbot granicht erst in den sinn gekommen wären.
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@ japro
Wer hat denn den Schokoladenkuchen vergiftet? Etwa Gott? Oder der Mensch?
Ach so falls ihr noch nicht gemerkt habt ich bin Christ.