Tod in der Badewanne durch aufladendes Mobile



  • http://www.n-tv.de/panorama/14-Jaehrige-stirbt-in-den-USA-bei-Handyunfall-article19932054.html?utm_medium=RUN&utm_source=RUN_stern.de
    Ein tragischer Unfalltod. Ich frage mich, wie das möglich ist. Normalerweise kommen da doch keine 230 Volt (in USA 110 Volt) an, sondern eine deutlich niedrigere Spannung. Kann das jemand nachvollziehen, was hier erfolgt sein könnte?



  • Oh je, das ist lange her... Aber wenn ich mich richtig erinnere, sind die Volt unerheblich. Die Stromstärke ist ausschlaggebend und so ein Schnellladegerät liefert an die 2 A - und das ist mehr als ausreichend.



  • Hier wird eifrig diskutiert. Man lernt auch einiges über Körper-/Hautwiderstand. Einer meint, das Verlängerungskabel (und nicht das usb-Ladekabel) sei in die Wanne gefallen. Das würde ich noch am ehesten verstehen. Normalerweise baut man ja keine Steckdosen direkt über der Badewanne ein.
    http://www.shortnews.de/id/1228139/usa-14-jaehrige-stirbt-in-badewanne-weil-sie-handy-darin-benutzt

    Wenn es doch das usb-Ladekabel war, dann gilt bei Null-Hautwiderstand und ca. 100 Ohm Körperwiderstand für die maximal 50 mA eine Spannung von 0,05 A * 100 Ohm = 5 Volt. Manche meinen, dass dies bei manchen Ladegeräten zur Geschwindigkeitssteigerung des Ladevorgangs auch mal 9 Volt sein könnten.

    Diese oberflächliche Berichterstattung wirft viele Fragen auf, beantwortet genau genommen keine einzige. Außer Wasser plus Elektrizität ==> Tod kommt da nichts an.


  • Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    Diese oberflächliche Berichterstattung wirft viele Fragen auf,

    Hier ist dein Problem. Du stellst ernsthafte Fragen als Reaktion auf Artikel auf Scherzseiten wie n-tv und shortnews. Wenn man das wirklich weiter verfolgt, stellt sich wahrscheinlich heraus, dass sich bloß jemand mächtig erschrocken hat, als ihm sein Handy ins Wasser gefallen ist. Oder dass jemand gestorben ist, als ihm der Fön ins Wasser fiel, während er am Handy spielte. Oder am wahrscheinlichsten: Dass die ganze Geschichte frei erfunden ist.



  • Killer-Kobold schrieb:

    Oh je, das ist lange her... Aber wenn ich mich richtig erinnere, sind die Volt unerheblich. Die Stromstärke ist ausschlaggebend und so ein Schnellladegerät liefert an die 2 A - und das ist mehr als ausreichend.

    Nee, die Volts sind schon wichtig, damit ein entsprechend hoher Strom fließen kann. Vergleichst du das mit einer Wasserleitung, entspricht die Spannung dem Druck auf der Leitung.



  • @SeppJ: Weitere Quellen gesucht und gefunden:
    http://www.chip.de/news/Baden-mit-Smartphone-14-Jaehrige-stirbt-durch-Stromschlag_118533454.html

    Das scheint die Urquelle zu sein:

    Madison Coe's mother and grandmother tell us she was in the bathtub, and either plugged her phone in or simply grabbed her phone that was already plugged in.

    http://www.kcbd.com/story/35851834/texas-teen-electrocuted-after-cell-phone-accidentally-falls-in-bathtub

    Führt im Verständnis aber auch nicht wirklich weiter.

    Oder am wahrscheinlichsten: Dass die ganze Geschichte frei erfunden ist.

    Eindeutig nein.

    memorial service for Madison Coe on Saturday, July 15th, at 2:00 p.m. at Kings Ridge Church of Christ in Lubbock. The address is 4201 98th Street.



  • Erhard Henkes schrieb:

    @SeppJ: Weitere Quellen gesucht und gefunden:
    http://www.chip.de/news/Baden-mit-Smartphone-14-Jaehrige-stirbt-durch-Stromschlag_118533454.html

    Das scheint die Urquelle zu sein:

    Madison Coe's mother and grandmother tell us she was in the bathtub, and either plugged her phone in or simply grabbed her phone that was already plugged in.

    http://www.kcbd.com/story/35851834/texas-teen-electrocuted-after-cell-phone-accidentally-falls-in-bathtub

    Führt im Verständnis aber auch nicht wirklich weiter.

    Oder am wahrscheinlichsten: Dass die ganze Geschichte frei erfunden ist.

    Eindeutig nein.

    memorial service for Madison Coe on Saturday, July 15th, at 2:00 p.m. at Kings Ridge Church of Christ in Lubbock. The address is 4201 98th Street.

    Das Opfer muss aber mit der Netzspannung in Kontakt gekommen sein. Technischer Defekt, oder sie hat am Netzstecker gefummelt, während sie in der Wanne war.

    Mit ~5V (was so'n Ladegerät raushaut), kann man keine 5mA durch den Körper jagen. Ab 2mA nimmt man Strom erst wahr, ist aber absolut ungefährlich. Ab 30mA wird es erst ungesund.


  • Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    @SeppJ: Weitere Quellen gesucht und gefunden:
    http://www.chip.de/news/Baden-mit-Smartphone-14-Jaehrige-stirbt-durch-Stromschlag_118533454.html

    Internet 101: Dies ist keine weitere Quelle, sondern eine weitere Seite, die den gleichen Urartikel abgeschrieben hat. Wenigstens sind sie in diesem Fall so großzügig, zu sagen, wo sie abgeschrieben haben. Recherchiert ist davon nur der allererste Artikel auf kcbd, und der enthält nur minimale Informationen. Alles was die anderen Seiten hinzu gefügt haben, ist reinste Bullshitspekulation.

    Wenn du an dem Thema wirklich interessiert bist, dann warte auf den offiziellen Polizeibericht (in den USA ist man sehr offen über Polizeiarbeit, alles ist öffentlich einsehbar zwecks Kontrolle). Aber bitte hör auf nichts, was der Praktikant von Chip.de sich dazu ausgedacht hat.

    Jemand namens Madison Coe, 14 Jahre, weiblich, wohnhaft in Lubbock, Texas, ist in einer Badewanne gestorben, auf den ersten Blick an einem elektrischen Schock. Ein Telefon und ein Ladegerät dafür waren im gleichen Raum. Das sind die Fakten, auf die du dich verlassen kannst.



  • So oft ich mir eine gefangen habe, das Mädel hatte nen Herzklappenfehler oder sowas.
    In den USA sinds nur 110 V und auch nur, wenn man die Verlängerung mit eintunkt.
    Tod durch übgergroße Dummheit.
    Sorry, kein Mitleid.



  • warte auf den offiziellen Polizeibericht

    OK, gute Idee. Zur Zeit überwiegt das emotionale Moment. Kein Wunder, wenn jemand mit 14 Jahren stirbt.



  • Killer-Kobold schrieb:

    Oh je, das ist lange her... Aber wenn ich mich richtig erinnere, sind die Volt unerheblich. Die Stromstärke ist ausschlaggebend und so ein Schnellladegerät liefert an die 2 A - und das ist mehr als ausreichend.

    Nah. Ein Autobatterie kann einen vierstelligen Amperezahl liefern. Wenn du an 12 Volt greifst passiert nichts. Wenn du hingegen mit einem Schraubenzieher einen Kurzschluss verursachst, kann sich dieser in deine Hand reinbrennen.

    Es wird auf keinen Fall die heruntertransformierte Spannung gewesen sein, die zum Tode führte. Bei Gleichspannung sind sogar 100 V erträglich. Bei Wechselspannun hingegen wirds schon bei 30V sehr unangenehm. Grund hierfür ist, dass der menschliche Körper nicht nur ein Widerstand ist sondern auch eine Kapazität aufweist. Das technische Ersatzschaltbild zu einem Menschen ist ein Widerstand parallel zu einem Kondensator. Und letzterer leitet bei Wechselspannung wie ein Zäpfchen.

    Ich kann mir in diesem Zusammenhang nur zwei Optionen vorstellen
    * Ladegerät hatte eine Fehlfunktion und transformierte nicht runter oder
    * Das Opfer ist mit dem Potential auf Netzseite in Kontakt gekommen (wahrscheinlicher)



  • Was ist das denn für ne Diskussion?
    Wenn sich jemand nen Kanister Benzin drüberschüttet, ne Zigarette anzündet und als Grillfleisch endet, braucht es doch keine Generaldiskussion über die Gefahren des Rauchens. 😕



  • @pc(): Die Unfallsituation wird in einer Weise dargestellt und diskutiert, als ob die Niederspannung das Mädchen getötet hätte, also 5 Volt, vielleicht auch 9 Volt.
    Die Argumentation läuft wie folgt: Körperwiderstand: 100 Ohm, Hautwiderstand in der Badewanne nahe null Ohm. Dann würden 5 Volt gefährliche 50 mA liefern, bei 9 Volt wären es 90 mA. Davon hört man selten, daher ist der Fall interessant.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Die Argumentation läuft wie folgt: Körperwiderstand: 100 Ohm, Hautwiderstand in der Badewanne nahe null Ohm. Dann würden 5 Volt gefährliche 50 mA liefern, bei 9 Volt wären es 90 mA.

    Naja, es wird ja betont, dass das Telefon am Ladegerät hing. Insofern ist man nicht auf physikalische Unmöglichkeiten angewiesen. 😉

    Viele wissen nicht, dass im HF-Teil eines Handys, im Bereich der Antennne, Hochspannung entstehen kann. Zwar nur mit äußerst geringer Stromstärke, aber für Schreckensmeldungen in unserer sensationshungrigen Presse wird das schon reichen.



  • pc() schrieb:

    Hautwiderstand Null Ohm - geht es noch blöder?

    Der Witz bei einem Hautwiderstand on 0 Ohm wäre, dass man dan immun gegen jede beliebig hohe Spannung wäre. Ein perfekter Faraday-Käfig eben. Alle Ströme würde über die Haut fließen und das Körperinnere wäre verschont. 😃



  • Hier eine Analyse des Geschehens.

    https://www.youtube.com/watch?v=6Dd6_TghcE0



  • Schneewittchen schrieb:

    Hier eine Analyse des Geschehens.
    https://www.youtube.com/watch?v=6Dd6_TghcE0

    Sehr seriös. 😉



  • Serioeser als irgend so eine Nachrichtenwebseite.



  • OK, ich denke nun ist es an der Zeit, die Polizeiberichte und ähnliches anzuschauen.
    https://1newyorkcity.net/police-release-texas-teens-last-text-before-electrocution/

    Officials said the girl died from touching a part of the extension cord that was frayed and had water in it.

    Also kein Schwachstrom, sondern ein beschädigtes/ausgefranstes ("frayed") Verlängerungskabel. Jetzt kommen wir der Sache näher. Sie war im Haus ihres Vaters. 🙄

    http://lubbockonline.com/news/local-news/2017-07-12/lovington-police-federal-officials-continue-investigating-lubbock-teen-s (siehe Kommentar)
    http://lubbockonline.com/local-news/news/2017-07-14/police-lubbock-teen-sent-text-shortly-being-electrocuted-bathtub

    Das Original des Polizeiberichtes konnte ich bisher nicht finden. Vielleicht wird der Vater oder eine andere Person der Fahrlässigkeit beschuldigt.

    Wo ist das Hauptproblem? Diese elend schwachen Akkus in diesen Mobiles / Tablets / sonstwas-Moderner-Schnickschnack, auf die/das man sich nicht verlassen kann, wenn man 2 bis 2 1/2 Stunden badet. 👎


  • Mod

    Erhard Henkes schrieb:

    Vielleicht wird der Vater oder eine andere Person der Fahrlässigkeit beschuldigt.

    Wo ist das Hauptproblem? Diese elend schwachen Akkus in diesen Mobiles / Tablets / sonstwas-Moderner-Schnickschnack, auf die/das man sich nicht verlassen kann, wenn man 2 bis 2 1/2 Stunden badet. 👎

    Jetzt fängst du wieder an zu spinnen. Reine Spekulation, nicht einmal schlüssige Spekulation, anhand minimaler Information. Ich hatte gehofft, du lernst etwas daraus.

    Officials said the girl died from touching a part of the extension cord that was frayed and had water in it.

    SeppJ schrieb:

    Oder dass jemand gestorben ist, als ihm der Fön ins Wasser fiel, während er am Handy spielte.

    Da war ich also recht nah dran. Keine Unfall mit Mobiltelefon, sondern ein "normaler" Stromunfall und ein Telefon war im gleichen Raum. Und daraus macht man heutzutage eine Geschichte 🙄

    PS: Wobei ich den heutigen Medien damit gewiss Unrecht tue. Früher wird's auch nicht besser gewesen sein, es gab bloß weniger/keine alternativen Quellen, um den Wahrheitsgehalt ihrer Geschichten zu prüfen.


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