Kopplung des Renteneintrittsalters an die Lebenserwartung
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
liegt die statistische Lebenserwartung eines 1965 geboren Mannes bei 66,9 oder 67,2 Jahren.
Ganz klar fake News. Das kann nur für Raucher, Lügner und Wodka-Trinker gelten.
Kann nicht sein Erhard, Boris Jelzin ist 76 geworden, und Martin Schulz sieht auch noch recht lebendig und gesund aus.
Gruß Mümmel
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Killer-Kobold schrieb:
Je nachdem, welche man verwendet, liegt die statistische Lebenserwartung eines 1965 geboren Mannes bei 66,9 oder 67,2 Jahren.
Ich frage mich bei diesen Aussagen immer, wie die das ermitteln. Die Methodik zu solchen Aussagen habe ich noch nirgendwo erläutert gesehen.
Wenn ich eine Lebenserwartung für die Leute in Deutschland angeben müsste, dann würde ich einfach das Durchschnittsalter der Gestorbenen in einem Jahr betrachten. Das ist aber etwas anderes als eine Aussage der Art "Wenn man heute geboren wird, dann hat man eine Lebenserwartung von X Jahren". Bei so einer Aussage müssten ja jede Menge Annahmen über die Zukunft einfließen. Weiß jemand, wie solche Aussagen getroffen werden?
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Vielleicht kommst Du hier weiter: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Sterbefaelle/AktuellPeriodensterbetafeln.html
Dort steht:
Mädchen (bei Geburt) 83,1 Jahre
Jungen (bei Geburt) 78,2 Jahre
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Gregor schrieb:
Killer-Kobold schrieb:
Je nachdem, welche man verwendet, liegt die statistische Lebenserwartung eines 1965 geboren Mannes bei 66,9 oder 67,2 Jahren.
Ich frage mich bei diesen Aussagen immer, wie die das ermitteln. Die Methodik zu solchen Aussagen habe ich noch nirgendwo erläutert gesehen.
Wenn ich eine Lebenserwartung für die Leute in Deutschland angeben müsste, dann würde ich einfach das Durchschnittsalter der Gestorbenen in einem Jahr betrachten. Das ist aber etwas anderes als eine Aussage der Art "Wenn man heute geboren wird, dann hat man eine Lebenserwartung von X Jahren". Bei so einer Aussage müssten ja jede Menge Annahmen über die Zukunft einfließen. Weiß jemand, wie solche Aussagen getroffen werden?
Durch Daten erheben und Rechnen?
Aber die Angabe vom Killer-Kobold kann nicht ganz stimmen, die Tabelle vom Amt sagt etwas anderes: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Sterbefaelle/Tabellen/LebenserwartungDeutschland.html
Erklärung gibt es auch:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Sterbefaelle/AktuellPeriodensterbetafeln.htmlDie Frage ist aber auch, wo ist der Informationsgewinn für den Einzelnen? Ich weiß z.B. das all die rauchenden Mütter, die ich als Kind gekannt hatte, früh gestorben sind. Meine Schwester neulich auch. Hatte sich die Zigaretten in der letzten Zeit nur noch selbst gedreht, weil die mittlerweile sauteuer geworden sind.
Die Lungenkrebsdiagnose hatte sie zwar ziemlich geschockt, aber sie musste sich nicht lange mit dem Problem herumärgern. Anfang November Diagnose, Anfang Dezember Chemo, Anfang Januar Chemo abgebrochen (Schwester zu stark vergiftet) ein paar Tage später tot.
(drei dicke Order mit Rentenpapieren -> Altpapier)
(edit: das war Anfang 2016)Ansonsten sind genetische Hintergründe eine gute Orientierung.
Was mich aber wundert, ist, dass meine Eltern beide grauer Star Operation /Linsenaustausch machen mussten und die Augenkliniken knackevoll/völlig überfüllt mit Leuten mit ähnlichen Problemen sind.
Das gab es früher bei den älteren Verwandten, die schon gestorben sind, nicht.
Die medizinische Versorgung ist durch die Privatisierung der Krankenhäuser zum großen Teil (vermutlich) eher schlechter, das könnte auch noch ein Rolle spielen.
(dafür wirkt das Auftreten vieler Ärzte/Pfleger weniger dogmatisch, eher chaotischer, liebenswürdiger, engagierter usw.)
(kommt aber drauf an, es sind auch andere Generationen)
( https://www.youtube.com/watch?v=Kp51XLL0x0M )
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Hi Nachtfeuer,
nachtfeuer schrieb:
Was mich aber wundert, ist, dass meine Eltern beide grauer Star Operation /Linsenaustausch machen mussten und die Augenkliniken knackevoll/völlig überfüllt mit Leuten mit ähnlichen Problemen sind.
Das gab es früher bei den älteren Verwandten, die schon gestorben sind, nicht.Das kenne ich auch noch und kann mich noch gut an die damaligen alten Leute erinnern, das waren zum großen Teil richtige wirkliche Greise, so richtig Tattergreise.
Aber wenn ich aus heutiger Sicht so zurückrechne, dann waren viele davon noch nicht mal bzw. knapp über 60. Da würde heute keiner auf den Gedanken kommen die als alte Leute geschweige denn als Greise zu bezeichnen.Gruß Mümmel
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nachtfeuer schrieb:
Aber die Angabe vom Killer-Kobold kann nicht ganz stimmen, die Tabelle vom Amt sagt etwas anderes: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Sterbefaelle/Tabellen/LebenserwartungDeutschland.html
Ich bin über diese Tabelle hier gestolpert: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/273406/umfrage/entwicklung-der-lebenserwartung-bei-geburt--in-deutschland-nach-geschlecht/
Auch wenn ich zugeben muss, dass ich nicht richtig geschaut habe und die Quelle nicht das Statistische Bundesamt ist.
Fraglich bleibt, welche Zahlen denn nun stimmen... Laut den Ämtern sind ja auch nur Anwälte, Ärzte und Fachkräfte 2015 und 2016 eingewandert...
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Killer-Kobold schrieb:
Fraglich bleibt, welche Zahlen denn nun stimmen... Laut den Ämtern sind ja auch nur Anwälte, Ärzte und Fachkräfte 2015 und 2016 eingewandert...
Auf der Seite steht doch: Berechnungen zum damaligen Zeitpunkt. Das kann durchaus stimmen, denn in dieser Zeit gab es noch immer recht viel Untertage-Bergbau, und auch oberhalb wurde gebaut und gebaut, Krankenhäuser, Infrastrukturen, bessere Notrufsysteme, Seniorenheime, Moscheen uvm. Sicherheitsgurtpflicht für Neuwagen, Wissenschaftsboom, uvm. das konnte man so noch gar nicht vorhersagen.
Heute hast du den Effekt der Verrechteckigung (in einem Diagramm mit Zeit/Gesundheit) - d.h. es gibt nicht mehr die früher übliche Gesundheitliche Decline, also die kontinuierliche Abwärtslinie sondern Durchhalten bis zum Schluss, dann aber so richtig abka...(der Effekt ist auf den ersten Seiten in diesem Pdf über ökonomische Aspekte des medizinischen Fortschritts (mit Blick auf Alterskohorten) grafisch dargestellt:
http://forumfrankfurt.webwant.de/wp-content/uploads/2012/02/FF-01-2010_Kapitel_3.pdf
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Leute, wir brauchen weniger Arbeit, nicht immer mehr. Die Jungen brauchen die Kohle, nicht die Alten, die sie nur auf Kreuzfahrtschiffen und in Musicals verjuxen.
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nachtfeuer schrieb:
Auf der Seite steht doch: Berechnungen zum damaligen Zeitpunkt.
Das lese ich aus dem Text allerdings nicht heraus:
Entwicklung der Lebenserwartung bei Geburt in Deutschland nach Geschlecht in den Jahren von 1950 bis 2060 (in Jahren)
Die Statistik zeigt die Entwicklung der Lebenserwartung bei Geburt in Deutschland nach Geschlecht in den Jahren von 1950 bis 2060. Männer, die im Jahr 1960 geboren wurden, hatten eine durchschnittliche Lebenserwartung von 66,9 Jahren. Hier finden Sie Daten zum erreichbaren Durchschnittsalter nach Altersgruppe in Deutschland.