Bin aber persönlich bei C++ geblieben, aus dem oben genannten Grund.
Ansonsten ist die Sprache so konzipiert worden, dass man sie leicht parsen kann. Aber gute Tools die die Entwicklung erleichtern kenne ich nicht.

Wenn du noch nicht programmieren kannst, wird es wahrscheinlich auch schwer sein, in der Sprache durchzusteigen. Da es dafür keine Bücher bzw. Tutorials gibt. Zumidest kenne ich keine.

Ich sehe D nicht als Weiterentwicklung oder Nachfolger von C++, da D nicht abwärtskompatibel zu C++ ist [...]

Das kann ich mal so nicht stehen lassen. Ich würde sogar behaupten, dass Abwärtskompatibilität etwas ist, was die Weiterentwicklung ausbremst.

matimatiker schrieb:

Der größte Nachteil von D ist, dass es keine richtige Standardbibliothek hat.
Ansonsten ist die Sprache an sich eine interessante Alternative zu C++.

Ja genau, weil die D-Standardbibliothek ja viel weniger zu bieten hat als die von C++. Das ist mal wirklich eine gewagte Theorie. Sicher ist sie nicht sehr umfangreich, aber alles von C++ ist drin und zusätzlich mehr (zum Beispiel Threads).

Uso12trinker schrieb:

Ich sehe D nicht als Weiterentwicklung oder Nachfolger von C++, da D nicht abwärtskompatibel zu C++ ist [...]

Das kann ich mal so nicht stehen lassen. Ich würde sogar behaupten, dass Abwärtskompatibilität etwas ist, was die Weiterentwicklung ausbremst.

Seh ich anders, aber jede seine eigene Meinung.

Aber wer behauptet denn ständig es sei ein Nachfolger von C++.

D is a systems programming language. Its focus is on combining the power and high performance of C and C++ with the programmer productivity of modern languages like Ruby and Python.

Obwohl ich hätte bei der Definition von D, einiges anders gemacht :o

Der größte Nachteil von D ist, dass es keine richtige Standardbibliothek hat.

Ist denn Phobos nicht umfangreich genug? Ist ja immerhin noch Version 1.0 die Sprache. Quasi ganz am Anfang. Phobos bietet neben der kompletten C Standardbibliothek (befindet sich im Paket std.c) u.a. folgende Module: Sockets, Reguläre Ausdrücke, Funktoren, MD5-Funktionen, Threads und Funktionen für die Kompression (std.zip und std.zlib). Hab jetzt nicht alles aufgezählt, aber man kann ja selber nachschauen: http://www.digitalmars.com/d/phobos/phobos.html

Dass keine Abwärtskompatibilität zu C++ besteht, ist wohl auch mit dem Aufwand dafür zu begründen. Einige Konzepte beißen sich zudem auch mit C++ und eine klare Abgrenzung in gewissen Punkten war Walter Bright sicherlich auch wichtig.

Es besteht im Übrigen Binärkompatibilität zu C.

Die Kompilierung ist auch sehr schnell.

Oh ja. Das ist so geil. Das kenne ich von meinen C#-Projekte. (Meine D-Tstprojekte waren bisher alle zu klein, um irgendwas ernsthaftes aussagen zu können. Aber es scheint recht schnell zu gehen.) Ein kompletter Projekt-Rebuild in wenigen Sekunden, wogegen man bei C++ erstmal Kaffee Trinken gehen kann. Und ich befürchte die Übersetzung wird bei C++ noch deutlich langsamer werden, wenn Konzepte und Concept-Maps kommen (sprich C++09). Die erste Umsetzunge der gcc schreckt jedenfalls schonmal unheimlich ab, auch wenn es sich nur um eine vorläufige Umsetzung handelt und es sicherlich noch deutlich schneller werden wird. Aber im Moment habe ich das gefühl, dass sich die Übersetzungszeit verzehnfacht.

matimatiker schrieb:

Der größte Nachteil von D ist, dass es keine richtige Standardbibliothek hat.

Ist denn Phobos nicht umfangreich genug? Ist ja immerhin noch Version 1.0 die Sprache. Quasi ganz am Anfang. Phobos bietet neben der kompletten C Standardbibliothek (befindet sich im Paket std.c) u.a. folgende Module: Sockets, Reguläre Ausdrücke, Funktoren, MD5-Funktionen, Threads und Funktionen für die Kompression (std.zip und std.zlib).

Hm, mir gings da eher um Standardcontainer und co.

GPC schrieb:

matimatiker schrieb:

Der größte Nachteil von D ist, dass es keine richtige Standardbibliothek hat.

Ist denn Phobos nicht umfangreich genug? Ist ja immerhin noch Version 1.0 die Sprache. Quasi ganz am Anfang. Phobos bietet neben der kompletten C Standardbibliothek (befindet sich im Paket std.c) u.a. folgende Module: Sockets, Reguläre Ausdrücke, Funktoren, MD5-Funktionen, Threads und Funktionen für die Kompression (std.zip und std.zlib).

Hm, mir gings da eher um Standardcontainer und co.

Okay, aber dann muss man auch dazusagen, dass die D-Arrays stark aufgewertet wurden (Slicing, abschnittsweise und komplette Zuweisung, Algorithmen wie sort und reverse als Property-Funktionen, ~ - Operator zum Aneinanderfügen) und Assoziative Arrays direkt in die Sprache integriert sind. Die Benutzung ist nur unwesentlich anders als in C++ std::vector und std::map. Bitarrays gibt's auch.

Allerdings muss man klar sehen, dass noch einiges an Algorithmen und Containern fehlt. Es gibt zwar Implementierungen dieser Container, aber die sind noch nicht Teil von Phobos. Wie gesagt, D steht ja noch ganz am Anfang.

Der größte Nachteil ist imo, dass Tools wie IDEs, mehrere Compiler (gibt momentan dmd und gdc, ein Frontend für den gcc) usw. momentan noch fehlen.

Der größte Nachteil ist imo, dass Tools wie IDEs, mehrere Compiler (gibt momentan dmd und gdc, ein Frontend für den gcc) usw. momentan noch fehlen.

Kann sein. Mir reicht auch für c++ vim und doxygen aus. Auch für größere Projekte. Für D wäre da statt doxygen ddoc (oder wie das teil heißt) wohl angebrachter. Weiß nicht wie gut doxygen D unterstützt.

Außerdem ist es mal sehr interessant eine Sprache von Anfang an mitverfolgen zu können. Mal sehen ob sie sich auch halten kann.

Aber wer jetzt in D einsteigt, der kann sich als Pionier sehen in ein paar Jahren.

Ansonsten ist D ein Projekt im großen und ganzen von einer einzelnen Person. Es fehlt (noch?) an einer großen Community, vorzeige Libraries und Industrie-Support. Derzeit ist es aus wirtschaftlichen Gründen sogar ein Risiko auf D zu setzen (nur für den Fall, das jemand mir erzählen will, das andere Sprachen die einen andere Wege zu denken vermitteln toll seien, aber nicht wirtschaftlich...).

Uso12trinker schrieb:

Ich sehe D nicht als Weiterentwicklung oder Nachfolger von C++, da D nicht abwärtskompatibel zu C++ ist [...]

Das kann ich mal so nicht stehen lassen. Ich würde sogar behaupten, dass Abwärtskompatibilität etwas ist, was die Weiterentwicklung ausbremst.

Sehe ich genauso. Wozu soll D kompatibel zu C++ sein? Ich kann mich auch nicht erinnern, dass der Entwickler dies irgendwo in der Doku als ein Ziel erwähnt hätte.

Ansonsten habe ich mir vor einiger Zeit D mal etwas genauer angesehen, und durchaus einige interessante Ansätze entdeckt. Vieles ist allerdings, wie rüdiger schon sagte, mehr Annehmlichkeit als wirklich neu. Zudem wurden leider einige Sachen semioptimal umgesetzt, wie zB die Syntax. Wobei hier natürlich eine gehörige Portion Subjektivität mitspielt. Das gleiche kann man sicherlich auch über andere Sprachen sagen. Deshalb ist D für mich erstmal keine wirkliche Option, zumal der Support im Vergleich zu anderen etablierten Sprachen recht gering ist. Spannend wird sicherlich sein, ob die Industrie auf D setzt. Wenn nicht, dann bleibt es nicht mehr als ein Hobby Projekt.

(ob dann in 5 jahren überhaupt noch einer an C++ denken würde ?)

Es ist schon abgefahren, Prognosen für die Vergangenheit zu stellen .... erst Recht, wenn sie bereits von der Realität widerlegt sind.

Gruß,

Simon2.

Genau !
Deswegen denkt auch seit 5 Jahren niemand mehr an C++ !

Es ist schon abgefahren, Prognosen für die Vergangenheit zu stellen .... erst Recht, wenn sie bereits von der Realität widerlegt sind.

Gruß,

Simon2.

Das ist echt witzig in einen C++ Forum zu schreiben

Simon2 schrieb:

Genau !
Deswegen denkt auch seit 5 Jahren niemand mehr an C++ !

Es ist schon abgefahren, Prognosen für die Vergangenheit zu stellen .... erst Recht, wenn sie bereits von der Realität widerlegt sind.

Gruß,

Simon2.

Das ist echt witzig in einen C++ Forum zu schreiben

Zeus: Sehe ich auch so.

Simon2: Hab deine unkonstruktiven Beiträge schon in diversen anderen Threads gesehen.

...
Simon2: Hab deine unkonstruktiven Beiträge schon in diversen anderen Threads gesehen.

Das ist ja interessant (und übrigens beeindruckend konstruktiv) ! Werde es mir merken, falls ich mal in einem Quiz danach gefragt werde !

Gruß,

Simon2.