also: warum benutzt ihr c++?

MfG borgolte

die sprache ist halt sehr verbreitet und ist in vielen bereichen immer noch der standard schlechthin. ob das überhaupt nötig wäre, sei mal dahingestellt. andere sprachen, die höhere typsicherheit bieten und durch ihr konzept viele fehlerquellen, die in c++ immer noch üblich sind, vollständig unterbinden, haben in sachen geschwindigkeit drastisch aufgeholt. das argument, c++ sei das maß aller dinge, wenn es auf geschwindigkeit ankommt, bröckelt so langsam.

thordk schrieb:

…haben in sachen geschwindigkeit drastisch aufgeholt. das argument, c++ sei das maß aller dinge, wenn es auf geschwindigkeit ankommt, bröckelt so langsam.

Ersteres stimmt, Letzteres nicht. Das Geschwindigkeitspotential ist genauso groß wie bei jeder anderen („ordentlichen“) zu nativem Code kompilierenden Sprache, nämlich maximal. Man braucht halt Erfahrung (oder noch besser, zusätzlich einen guten Profiler ;)), um es auszuschöpfen.

Wen der Threadsteller mal nichts zu tun hat kann er sich ja einen der vielen C++ vs. J*** Threads ansehen, dort wird teilweise recht gut darauf eingegangen (irgendwo zwischen den Flammen, meistens recht weit am Anfang).

thordk schrieb:

…haben in sachen geschwindigkeit drastisch aufgeholt. das argument, c++ sei das maß aller dinge, wenn es auf geschwindigkeit ankommt, bröckelt so langsam.

Ersteres stimmt, Letzteres nicht. Das Geschwindigkeitspotential ist genauso groß wie bei jeder anderen („ordentlichen“) zu nativem Code kompilierenden Sprache, nämlich maximal. Man braucht halt Erfahrung (oder noch besser, zusätzlich einen guten Profiler ;)), um es auszuschöpfen.

widersprichst du dir da nicht selbst? c++ compiler werden seit jahren optimiert, optimiert und nochmals optimiert. und genau das hat vielen neueren sprachen gefehlt. da holen die jetzt auf, also schwindet der vorteil; und das vorurteil.
übrigens sind auch sprachen, die auf VMs laufen ganz groß im aufholen. durch just in time compiler kommt der krempel schon verdammt nah an rein nativen code ran.
natürlich gibs immer noch bereiche, in denen sprachen, die durch eine VM eingekachelt sind, noch meilenweit vom speed hardwarenahen codes entfernt sind.

Wenn es "egal" ist, ziehe ich tendenziell C++, weil ich mich damit am besten auskenne und (deswegen) am schnellsten zum Ziel komme.

Gruß,

Simon2.

dieser blogeintrag http://amarok.kde.org/blog/archives/226-Why-do-we-keep-on-using-C++.html und die tatsache, das ich vor kurzem PyQt ausprobiert habe, haben mich gerade zur frage geführt: warum benutze ich c++? und die antwort ist: weil das die eine programmiersprache ist, in der ich, als nicht-"informatiker" halbwegs sicher drin bin. aber, wie im blog beschrieben, die compile-zeiten selbst bei kleineren projekten nerven. und gui-programmierung (qt) scheint mit PyQt viel leichter zu gehen.

also: warum benutzt ihr c++?

Weil ich für Java zu dumm bin. :p

Mir gefallen andere Sprachen auch aufgrund ihrer Syntax teilweise nicht (z.B. Java).

Mr. N schrieb:

Weil ich für Java zu dumm bin. :p

dito.

Gruß
Don06

also: warum benutzt ihr c++?

ich benutze C++ eigentlich nur im zusammenhang mit visual-studio, das mir ein grundgrüst für eine windows-anwendung hinknallt, die ich dann mit eigenem code füllen kann. das ist sehr praktisch, aber ansonsten wüsste ich nichts mit C++ anzufangen. ich krieg' immer fette 'rolleyes', wenn ich sehe, mit welchen problemen sich manche im C++ forum hier herumärgern, die in sprachen X und Y (achtung, flamewargefahr) kein thema wären. beruflich hab' ich schon öfter mitbekommen, wie sich leute auf embedded plattformen durch C++ fieseste bugs, performance- und speicherplatzprobleme eingehandelt haben. zugegeben, das liegt weniger an C++ selber, sondern eher an der inkompetenz der programmierer. aber allgemein scheint C++ ein ziemlich widerspenstiges gebilde zu sein, dessen beherrschung jahrelanges training und viel erfahrung braucht, damit man sich nicht regelmässig 'die beinchen wegschiesst'. viele scheinen das zu unterschätzen.

Rudi Seeger schrieb:

dieser blogeintrag http://amarok.kde.org/blog/archives/226-Why-do-we-keep-on-using-C++.html und die tatsache, das ich vor kurzem PyQt ausprobiert habe, haben mich gerade zur frage geführt: warum benutze ich c++? und die antwort ist: weil das die eine programmiersprache ist, in der ich, als nicht-"informatiker" halbwegs sicher drin bin. aber, wie im blog beschrieben, die compile-zeiten selbst bei kleineren projekten nerven. und gui-programmierung (qt) scheint mit PyQt viel leichter zu gehen.

also: warum benutzt ihr c++?

Weil ich für Java zu dumm bin. :p

DU benutzt C++ im Gegensatz zu Java, weil Du ein "Wie-Typ" bist. Schon vergessen? Wärst Du ein "Was-Typ" (wie ich), dann wäre es wahrscheinlicher, dass Du eine Sprache wie Java oder C# oder so wählen würdest.

...für alle, die nicht vor langer Zeit im Chat mit mir und MrN waren und deshalb nicht wissen, was wir unter diesen "Typen" verstehen:

Für einen "Wie-Typen" ist der Weg beim Programmieren das Ziel. Er ist weniger am Endresultat interessiert, als vielmehr daran, wie er da hinkommt. Insofern hat er Interesse daran, sich diesbezüglich viele Möglichkeiten offen zu halten.

Ein "Was-Typ" ist jemand, der eher am Endresultat interessiert ist und weniger daran, wie er nun genau da hinkommt. Für so einen ist es gut, einen relativ geradlinigen Weg zu haben, der ihn direkter zum Ziel führt. Der "Was-Typ" will keinen Umweg gehen, der vielleicht interessanter wäre. Er will ans Ziel kommen.

Fallstricke und Eigenheiten? Sind mir noch nicht aufgefallen :p

Mir gefallen andere Sprachen auch aufgrund ihrer Syntax teilweise nicht (z.B. Java).

lol

Dabei ist Java doch nur eine Wie-Sprache ohne Fallstricke und mit Sicherheitsnetz

und das ist der was-typ. juckt nicht die bohne, woher die implementierung der funktionalität kommt. ist lib A oder B besser? einfach das mitgelieferte zeug verwenden und gut is. spart code, kopfschmerzen und zeit

Weil es keine Alternativen gibt. f'`8k

Autocogito

Bist du n Fake oder krank? Wieso kein Link?

In diesem Zusammenhang wollte mal fragen warum es verdammt nochmal
keine Sprache gibt die Definitionen UND Implementationen vererben
kann.

aber allgemein scheint C++ ein ziemlich widerspenstiges gebilde zu sein, dessen beherrschung jahrelanges training und viel erfahrung braucht, damit man sich nicht regelmässig 'die beinchen wegschiesst'. viele scheinen das zu unterschätzen.

Ok, so wie ich das sehe, ist das einer der gründe für C++: Diejenigen, die sich mit der Sprache gut auskennen, haben viel Zeit investiert, um die üblichen Fehlerquellen zu beseitigen. Dadurch sind sie mit der Sprache viel vertrauter als mit anderen, die sie einfach so runterschreiben können (mit ein paar blicken in die Doku). Da sie bei C++ so viel mehr Übung haben, brauchen sie da keine Doku mehr, und das programmieren fühlt sich flüssiger an.
Dann kommt natürlich dazu, dass C++ relativ gut von diversen Bibliotheken unterstützt wird. (Im schlimmsten Fall nur C, aber das schreckt einen C++ler ja nicht ab)

In diesem Zusammenhang wollte mal fragen warum es verdammt nochmal
keine Sprache gibt die Definitionen UND Implementationen vererben
kann.

was soll das bedeuten?