<![CDATA[Komplexität Algorithmus]]>Es gibt sogar Linearzeit-Algorithmen, die praktisch unbrauchbar sind, weil der konstante Vorfaktor c in der Darstellung zu groß ist.

Was ist mit dem Vorfaktor c genau gemeint?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/topic/260063/komplexität-algorithmusRSS for NodeTue, 08 Sep 2026 10:33:14 GMTSun, 31 Jan 2010 14:01:31 GMT60<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 14:01:31 GMT]]>Es gibt sogar Linearzeit-Algorithmen, die praktisch unbrauchbar sind, weil der konstante Vorfaktor c in der Darstellung zu groß ist.

Was ist mit dem Vorfaktor c genau gemeint?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848050https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848050Sun, 31 Jan 2010 14:01:31 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 14:14:47 GMT]]>Komplexität 2er Algorithmen.

1. 100 * n
2.n^2

bei kleinen Eingabedaten wäre der 2. trotzdem besser.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848060https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848060Sun, 31 Jan 2010 14:14:47 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 14:15:00 GMT]]>Wenn du weißt, was Linearzeit ist, dann weißt du, was O-Notation ist, und wenn du das erklären kannst, weißt du auch, was für ein Vorfaktor da gemeint ist.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848061https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848061Sun, 31 Jan 2010 14:15:00 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 14:27:54 GMT]]>zum beitrag von blurry6235:
1. 100*n, der Vorfaktor c ist 100
2. n², der Vorfaktor c ist 1

Graphisch um es besser zu verstehen:
http://img524.imageshack.us/img524/8021/kurve.png

für n<100 ist 2. Effektiver für n>100 ist 1. Effektiver.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848070https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848070Sun, 31 Jan 2010 14:27:54 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 15:05:45 GMT]]>A: ld(n) B: n C: n^2 😨 2^n

Welchen Algorithmus würden Sie für ein kleines Problem der Größe n=500 verwenden.

Laut der Lösung soll es Algorithmus D sein. Ich hab momentan keine
Ahnung wieso das so sein könnte ?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848092https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848092Sun, 31 Jan 2010 15:05:45 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 15:16:35 GMT]]>Das ist die vollständige Aufgabe. Kann sie mir einer erklären.
Wäre super.

http://www.bilder-space.de/show.php?file=31.01RiJbKxQq0nYOCgd.JPG

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848101https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848101Sun, 31 Jan 2010 15:16:35 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 15:35:34 GMT]]>die Teilaufgabe b macht mir halt noch zu schaffen

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848117https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848117Sun, 31 Jan 2010 15:35:34 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 16:53:24 GMT]]>Ich kann mir nicht vorstellen das 2^n die Lösung sein soll...
2^n Steigt dermaßen stark an, dass schon bei Eingaben von n=5, alle anderen Laufzeiten schneller sind(Ohne Vorfaktoren).

Geschweige denn bei n=500 😮
2^500=3'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'00'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'00'000'000'000'000'000'000'000'000'000'000'00 [Rechenzeit].

Und das ist nicht übertrieben!
im Vergleich zum zweit schlechtesten n² mit "nur" 250'000 [Rechenzeit].
Da ist was faul...

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848148https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848148Sun, 31 Jan 2010 16:53:24 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 17:42:49 GMT]]>Die Lösung stimmt.
Aus der Angabe von 60 min für n = 1000 kann man die Vorfaktoren c für jeden Algorithmus ermitteln:
A: 6
B: 0,06
C: 0,00006
😨 6/(10^300)

Wenn man jetzt n = 500 einsetzt erhält man die neuen Laufzeiten (in min):
A: 53
B: 30
C: 15
😨 18/(10^150)

Wobei letzteres eindeutig der kleinste Wert ist --> Algorithmus D.

edit: Grafisch: http://www1.xup.in/exec/ximg.php?fid=35879792
(A blau, B grün, C rosa, D lila

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848160https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848160Sun, 31 Jan 2010 17:42:49 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 18:04:08 GMT]]>@wx++
Das stimmt, auch wenn es ein bischen hingebogen aussieht. Denn aus der Aufgabenstellung geht nicht hervor, dass jeder Algorithmus genau 60 Minuten braucht.
Dieses "Innerhalb" in der Aufgabenstellung vermittelt dem Leser, dass keiner der Algorithmen länger als 60 Minuten braucht, nicht aber das die Algorithmen jeweils "genau" oder "in etwa" 60 Minuten brauchen.
Ein bischen schwammig die Aufgebenstellung, oder ich bin da zu penibel...

Wenn ich mir dann noch den Vorfaktor von

😨 18/(10^150)

ansehe, dann sieht das SEHR dahingebogen aus; Ein Faktor der schon jenseits aller Meßbarkeit an null rangeht....

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848173https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848173Sun, 31 Jan 2010 18:04:08 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 18:06:41 GMT]]>Ist vielleicht schwammig formuliert aber ohne diese Betrachtungsweise ist die Aufgabe Nonsens, da man dann faktisch keine Angaben über konkrete Laufzeiten hat.

edit:

dann sieht das SEHR dahingebogen aus;

Ich habe nichts "hingebogen". Dass die Aufgabenstellung eine rein theoretische Situation darstellt, ist klar.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848179https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848179Sun, 31 Jan 2010 18:06:41 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 18:11:44 GMT]]>

Zitat:
dann sieht das SEHR dahingebogen aus;

Ich habe nichts "hingebogen". Dass die Aufgabenstellung eine rein theoretische Situation darstellt, ist klar.

Ich meinte auch nicht, dass du etwas dahingebogen hast, sondern der Schlaukopf der sich die Aufgabe fern aller Realität ausgedacht hat.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848186https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848186Sun, 31 Jan 2010 18:11:44 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 18:16:31 GMT]]>Klar. Ein Algo, der Probleme < 1000 in nicht messbarer Zeit löst und unmittelbar darüber ins Unendliche abzischt ist nicht sehr realistisch.

ps: Vielleicht reicht der Arbeitsspeicher für den Algorithmus nur bis n=1000 und danach muss auf Lochkarten ausgelagert werden. 😃

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848188https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848188Sun, 31 Jan 2010 18:16:31 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 19:40:37 GMT]]>wx++ schrieb:

Aus der Angabe von 60 min für n = 1000 kann man die Vorfaktoren c für jeden Algorithmus ermitteln

Bist du sicher, dass man das kann? Die O-Notation abstrahiert auch von additiven Konstanten. 😉

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848233https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848233Sun, 31 Jan 2010 19:40:37 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 19:47:31 GMT]]>Stimmt, aber wenn die wesentlich sind ist die Aufgabe wieder nicht lösbar.
Wir einigen uns auf eine schlechte Aufgabenstellung, ok? 😉

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848239https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848239Sun, 31 Jan 2010 19:47:31 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 20:46:23 GMT]]>wx++ schrieb:

Wir einigen uns auf eine schlechte Aufgabenstellung, ok? 😉

Würde ich auch sagen. Nachdem D die richtige Lösung sein soll, wäre es nett wenn wir irgendwann erfahren wie der Aufgabensteller argumentiert. Kann mir nicht vorstellen, dass da was Vernünftiges dabei herauskommt. 🙂

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848268https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848268Sun, 31 Jan 2010 20:46:23 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 22:49:13 GMT]]>Noch eine Frage .

C_n=max(1+C_n-1,1+C_n-2)
=1+max(C_n-1,C_n-2)
=1+C_n-1

Ich frag mich gerade was diese max Funktion soll ?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848314https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848314Sun, 31 Jan 2010 22:49:13 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 31 Jan 2010 23:49:58 GMT]]>blurry333 schrieb:

Ich frag mich gerade was diese max Funktion soll ?

vielleicht ist es die std::max?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848327https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848327Sun, 31 Jan 2010 23:49:58 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 09:02:53 GMT]]>Die funktion scheint dir das Maximum der beiden übergebenen Paramter zurückzugeben. Wobei mir das rausziehen der 1 aus der Max-funktion komplizierter aussieht als einfach direkt auszuwerten...
a := C_n

Ausführlich:
C_n = max(1+C_n-1,1+C_n-2) //Anfangsterm
a = max(1+a-1,1+a-2) //Substituiert C_n = a
a = max(a+1-1,a+1-2) //Sortiert
a = max(a+0, a-1) //Größeren der beiden Terme finden mit max
a = a //Aussagen sind äquivalent
C_n = C_n //Rücksubstitution a = C_n

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848379https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848379Mon, 01 Feb 2010 09:02:53 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 17:11:49 GMT]]>@JaykopX
http://de.wikipedia.org/wiki/Schildb%C3%BCrger

@blurry333
Wie wäre es, wenn du, statt die Fragen einfach so einsilbig hinzuschnmieren, mal den Kontext erklärst, damit die hilfbereiten Poster hier wissen um was es geht und sich nicht so verzetteln müssen wie oben.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848706https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848706Mon, 01 Feb 2010 17:11:49 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 20:05:49 GMT]]>Hi,

wenn bei den Sortierverfahren von log die Rede ist , meint man
doch immer den zur Basis 2 ??

http://de.wikipedia.org/wiki/Sortierverfahren

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848812https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848812Mon, 01 Feb 2010 20:05:49 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 20:26:29 GMT]]>Guck Dir mal an wie die O-Notation funktioniert, dann erledigt sich Deine Frage von selbst

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848821https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848821Mon, 01 Feb 2010 20:26:29 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 21:51:25 GMT]]>Ah die Basis des Logarithmus ist egal. Hängt wohl damit zusammen dass
es immer ein konstanter Vorfaktor ist, um den sich die Logarithmen unterscheiden. Mehr weiß ich allerdings auch nicht.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848890https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848890Mon, 01 Feb 2010 21:51:25 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Sun, 01 Aug 2010 20:10:56 GMT]]>@HurgaHurga
sorry 🙄

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848895https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848895Sun, 01 Aug 2010 20:10:56 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 22:16:39 GMT]]>lieg ich falsch oder wie soll ich das verstehn 🙂

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848901https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848901Mon, 01 Feb 2010 22:16:39 GMT<![CDATA[Reply to Komplexität Algorithmus on Mon, 01 Feb 2010 22:29:08 GMT]]>Was mich auch noch intressiert. Beim Bubble Sort soll der best case O(n) sein.
Aber ich kenn keinen Algorithmus der bei der vorsortierten Liste dies
erkennt und dann abbricht.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848904https://www.c-plusplus.net/forum/post/1848904Mon, 01 Feb 2010 22:29:08 GMT