3. Spielekiller: Ich würde mich dafür schämen so eine Software zu entwickeln

Spielekiller: Ich würde mich dafür schämen so eine Software zu entwickeln

  • S

    volkard schrieb:

    Aber sturköpfigkeit, Trägheit, Unbeeinflußbarkeit durch die Weihen der Pädagogen, das sind so Sachen, die man dem Hauptschüler gerne unterschreibt. Das paßt nicht zu Wankelmütigkeit, Begeisterungsfähigkeit, Beeinflußbarkeit.

    Also per Vorurteil müßte ich eher annehmen, Hauptschüler seien schwer zu beeinflussen.
    Aber mein Hauptargument bleibt: Uns beeinflußt der Film zu genau 0%. Natürlich werden wir nicht als Folge eines Films Leute hauen. Der Gedanke ist absurd. Die Hauptschüler sind genau zehnmal so empfänglich wie wir.

    Meine Meinung (und ich glaube sie trifft nicht nur auf "Ungebildete" zu):

    Schwer zu beeinflussen durch Dinge, die nicht selbst gewählt wurden.
    (z.B.: Lehrer, Eltern, Gesetzgeber sagen: Mach das!)

    Leicht zu beeinflussen durch Dinge, die selbst gewählt wurden.
    (z.B.: Freunde, Idole, sagen: Mach das!)

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  • V

    MrBurns schrieb:

    volkard schrieb:

    asc schrieb:

    Steigende Gewaltbereitschaft existiert nach meiner Meinung auf jeden Fall. An welchen Faktoren dies alles liegt, ist dahingestellt.

    Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.

    Der Amokläufer von Erfurt war doch auf einem Gymnasium.

    Ist das der da?
    http://www.schulfuchs.de/cgi-bin/sf.cgi?id=703

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  • S

    PRIEST schrieb:

    MrBurns schrieb:

    volkard schrieb:

    asc schrieb:

    Steigende Gewaltbereitschaft existiert nach meiner Meinung auf jeden Fall. An welchen Faktoren dies alles liegt, ist dahingestellt.

    Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.

    Der Amokläufer von Erfurt war doch auf einem Gymnasium.

    Und?

    Dem "Und?" stimme ich zu, den:

    1. Er hatte beschissene Noten.
    2. Selbst wenn er nur gute Noten gehabt hätte, würde das noch keine Aussage über seinen Bildungsstand machen.

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  • S

    volkard schrieb:

    MrBurns schrieb:

    volkard schrieb:

    asc schrieb:

    Steigende Gewaltbereitschaft existiert nach meiner Meinung auf jeden Fall. An welchen Faktoren dies alles liegt, ist dahingestellt.

    Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.

    Der Amokläufer von Erfurt war doch auf einem Gymnasium.

    Ist das der da?
    http://www.schulfuchs.de/cgi-bin/sf.cgi?id=703

    Ja, aber auf http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Erfurt ist es etwas übersichtlicher und ausführlicher.

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  • V

    MrBurns schrieb:

    volkard schrieb:

    asc schrieb:

    Steigende Gewaltbereitschaft existiert nach meiner Meinung auf jeden Fall. An welchen Faktoren dies alles liegt, ist dahingestellt.

    Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.

    Der Amokläufer von Erfurt war doch auf einem Gymnasium.

    Vorhin wurde eingeworfen, Perspektivlosigkeit mache einen zum Prügler. Das will ich einfach mal annehmen.
    Mangelnde Bildung macht perspektivlos.
    Wie der Erfurter Amokläufer von der Schule geworfen zu werden, macht das auch.

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  • S

    volkard schrieb:

    Vorhin wurde eingeworfen, Perspektivlosigkeit mache einen zum Prügler. Das will ich einfach mal annehmen.
    Mangelnde Bildung macht perspektivlos.
    Wie der Erfurter Amokläufer von der Schule geworfen zu werden, macht das auch.

    Man kann natürlich (so wie ich) auch über Bildung spekulieren, obwohl andere Fakten der wahrscheinlichere Auslöser waren.

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  • M

    Hab mal kurz durch Wikipedia geklickt und irgendwie schaut es ganz gut aus für die Hauptschulen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Ansbach ...am Gymnasium Carolinum in Ansbach,...
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Winnenden ..an der Albertville-Realschule...
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Emsdetten ... an der Geschwister-Scholl-Realschule in Emsdetten
    http://de.wikipedia.org/wiki/Freising Bei einem Amoklauf eines ehemaligen Schülers an der Wirtschaftsschule

    Einfach nur mangelnde Bildung als Hauptfaktor anzunehmen ist wahrscheinlich genauso falsch, wie, dass es die Killerspiele sind. Es gibt ja auch noch ne ganze Menge ungebildete Menschen die friedlich sind.

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  • S

    MrBurns schrieb:

    Hab mal kurz durch Wikipedia geklickt und irgendwie schaut es ganz gut aus für die Hauptschulen.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Ansbach ...am Gymnasium Carolinum in Ansbach,...
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Winnenden ..an der Albertville-Realschule...
    http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Emsdetten ... an der Geschwister-Scholl-Realschule in Emsdetten
    http://de.wikipedia.org/wiki/Freising Bei einem Amoklauf eines ehemaligen Schülers an der Wirtschaftsschule

    Einfach nur mangelnde Bildung als Hauptfaktor anzunehmen ist wahrscheinlich genauso falsch, wie, dass es die Killerspiele sind. Es gibt ja auch noch ne ganze Menge ungebildete Menschen die friedlich sind.

    Diese Studie dürfte deine Antwort widerlegen (ab S.5):

    http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/strukturentwicklungjugendgewalt.pdf

    Für mehr gib einfach mal "bildung korrelation gewalt"(ohne "") bei google ein.

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  • M

    SchlippSchlapp schrieb:

    Diese Studie dürfte deine Antwort widerlegen (ab S.5):

    http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/strukturentwicklungjugendgewalt.pdf

    Für mehr gib einfach mal "bildung korrelation gewalt"(ohne "") bei google ein.

    Kommen ganz lustige Sachen dabei raus:
    Je höher die Bildung desto geringer die Gewaltbereitschaft ...
    Psychologe: "Gewaltspiele machen nachweislich aggressiver ...
    "Killerspiele nicht die Ursache für Amokläufe" - Gewalt und ...
    Studie: Junge Muslime besonders gewalttätig « DiePresse.com
    Studie: Je religiöser desto gewaltbereiter : Atheistisches ...

    Was nehmen wir jetzt? 😃

    Kannst dir für alles die passende Studie raussuchen, selbst bei deinem Link gibt es in der Tabelle noch ne ganze Menge aktive Gewaltdelinquenz bei Gymnasium und Realschule.

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  • S

    MrBurns schrieb:

    SchlippSchlapp schrieb:

    Diese Studie dürfte deine Antwort widerlegen (ab S.5):

    http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/strukturentwicklungjugendgewalt.pdf

    Für mehr gib einfach mal "bildung korrelation gewalt"(ohne "") bei google ein.

    Kommen ganz lustige Sachen dabei raus:
    Je höher die Bildung desto geringer die Gewaltbereitschaft ...
    Psychologe: "Gewaltspiele machen nachweislich aggressiver ...
    "Killerspiele nicht die Ursache für Amokläufe" - Gewalt und ...
    Studie: Junge Muslime besonders gewalttätig « DiePresse.com
    Studie: Je religiöser desto gewaltbereiter : Atheistisches ...

    Was nehmen wir jetzt? 😃

    Nehmen? Die Frage verstehe ich leider nicht.

    MrBurns schrieb:

    Kannst dir für alles die passende Studie raussuchen, selbst bei deinem Link gibt es in der Tabelle noch ne ganze Menge aktive Gewaltdelinquenz bei Gymnasium und Realschule.

    Dafür sind Studien gedacht. Um auf jede Fragestellung eine Antwort zu geben.

    Ich habe auch nie gesagt, dass es keine gewalttätigen Menschen an Realschulen und Gymnasien gäbe, sondern nur, dass es einen Zusammenhang zwischen Bildung und Gewalttätigkeit gibt. Und dies ist laut Fakten so.

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  • L

    Wenn das Tool die USK-Datenbank integriert hat, warum erkennt es dann nur 500 Titel? Da sollten doch _wesentlich_ mehr Titel drinstehen..

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  • ?

    Es gibt drei Szenarien:
    1. Der Rechner gehört dem Kind und die Eltern nutzen ihn nicht, dann würde ich als Kind dafür sorgen, dass die Eltern kein Administratoren Konto auf dem Rechner haben. Schon dürfte sich das Programm nicht mehr installieren lassen.

    2. Der Rechner gehört den Eltern und wird vom Kind nur mitgenutzt. Dann sollte das Kind keine Administratorenrechte haben und erst gar keine Programme ohne Wissen der Eltern installieren können.

    3. Der Rechner gehört dem Kind wird aber von den Eltern Administriert, dann greift wieder Szenario zwei.

    Es gebe noch ein Szenario 4: Eltern und Kinder arbeiten beide mit dem Administratorenkonto an dem Rechner. OK, das erscheint mir, nach einigem nachdenken, als das verbreitetste Szenario. Dann würde ich aber davon ausgehen, das das Kind letztendlich die Gewalt über den Rechner hat und es wahrscheinlich ausreicht den Autorun zu deaktivieren, um die Eltern daran zu hindern das Programm zu installieren, weil es nicht automatisch startet. 😉

    Wie man es auch dreht und wendet, letztendlich ist es nur ein weiterer nutzloser Schutzmechanismus, der nur das Gewissen der Eltern beruhigt, die nicht in der Lage sind oder keine Lust haben ihre Kinder zu erziehen.

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  • E

    volkard schrieb:

    Vorhin wurde eingeworfen, Perspektivlosigkeit mache einen zum Prügler. Das will ich einfach mal annehmen.
    Mangelnde Bildung macht perspektivlos.

    So einfach angenommen, eh?
    Ich habe irgendwo die Begruendung uebersehen/ueberflogen.

    Meine Vermutung ist, dass ungebildete Menschen es nicht gewohnt sind, mit ihrem Kopf zu denken. (Kurze Auszeit: auch ungebildete Leute koennen mit dem Kopf denken; nicht alle Ungebildete sind gewalttaetig.) Also faellt es Ungebildeten schwerer, Konfilktsituationen mit dem Kopf zu bewaeltigen, was bleibt, ist der primitive Instinkt/Antrieb, die Faust denken zu lassen. Am Ende ist es eine unkultivierte Hauerei.

    Ich nehm die Kernaussage auch an.

    Das koennte auch die alkoholbeinflussten Schlaegerein erklaeren. Da liegt die Denkfaehigkeit auch irgendwo beim Untersollwert.

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  • B

    Neulich gab es einen Bericht, nach dem eine Frau vom Jobcenter einen Kurs für 15000 € 'verschrieben' bekommen hat - in Astrologie.
    Auf die Rückfrage des berichtenden Fernsehsenders, ob dies nun sinnvoll sei, gab es von der verantwortlichen Leiterin die Antwort, dass dies gar keine Rolle spiele, sondern dass es auf Marktrelevanz ankäme.

    In einer Gesellschaft, in der solche Dinge kopfnickend zum Bruttosozialprodukt gezählt werden, ehrenamtliche Tätigkeiten wie Vereinsarbeit naturgemäß nicht eingehen, braucht man sich über keinen Amokläufer zu wundern. Höchstens darüber, dass es noch recht wenig Fälle gibt - wobei mir auffällt, dass sich Familientragödien zu häufen scheinen.

    Wenn man Kinder vor etwas schützen will, sollte man mit der derzeitigen Erwachsenenwelt anfangen. Und vielleicht sollte man sie darüber aufklären, was in ihrer(!) zukünftigen Welt für Altlasten zu beseitigen sind, und wie groß die Überlebenschancen in einem MadMax-Szenario sind.
    Und merke: Integrieren und Differenzieren schützt nicht vor Intrigieren und Diffamieren. Weder aktiv noch passiv. Da sind die Hebel anzusetzen!

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  • J

    Sqwan schrieb:

    30%aller Amokläufer spielten Killerspiele...100% aller Amokläufer aßen BROT

    Was für ein dämliches Argument (unabhängig wie ich dazu stehe oder wie es sich wirklich verhält).
    80% aller Lungenkrebskranker waren Raucher, 100% aller Lungenkrebskranker aßen Brot.
    Daraus folgt Rauchen ist nicht schädlich.
    qed.

    Na, dann rauch ich mir mal eine.

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  • Mod

    Jockelx schrieb:

    Sqwan schrieb:

    30%aller Amokläufer spielten Killerspiele...100% aller Amokläufer aßen BROT

    Was für ein dämliches Argument (unabhängig wie ich dazu stehe oder wie es sich wirklich verhält).

    Das ist wohl ein Argument, denn es zeigt durch Gegenbeispiel dass das übliche Argument Korrelation=Kausalität (in welcher Richtung denn eigentlich? 😃 ) totaler Schwachsinn ist. Zumal die Korrelation in diesem Fall nicht einmal besonders ausgeprägt ist.

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  • L

    Das ist kein Argument dafür, dass "Killerspiele" nicht schädlich sind/Amokläufe auslösen, sondern soll zeigen, dass man keine voreiligen Schlüsse ziehen sollte.

    Denn wenn man nur die Information hat, dass 80% aller Lungenkrebskranken Raucher waren, kann man daraus nämlich genau garnichts schließen. Erst mit zusätzlichen Informationen kann man anfangen Schlüsse zu ziehen zu versuchen:

    +99% aller Menschen rauchen -> Dann könnte man ggf. darüber reden, ob nicht Rauchen und Lungenkrebsrisiko negativ korreliert.
    +01% aller Menschen rauchen -> Dann könnte man ggf. darüber reden, ob nicht Rauchen und Lungenkrebsrisiko positiv korreliert.

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  • J

    SeppJ schrieb:

    Das ist wohl ein Argument, denn es zeigt durch Gegenbeispiel dass das übliche Argument Korrelation=Kausalität (in welcher Richtung denn eigentlich? 😃 ) totaler Schwachsinn ist.

    Sehe ich anders. Mit dieser Form der Argumentation kann ich halt jeden Kausalzusammenhang als unglaubwürdig darstellen.
    Selbst wenn er so offensichtlich wie beim Rauchen ist.
    Aber okay, das 'dämlich' nehme ich zurück. Kann man in der Tat so und so sehen.

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  • Mod

    Jockelx schrieb:

    SeppJ schrieb:

    Das ist wohl ein Argument, denn es zeigt durch Gegenbeispiel dass das übliche Argument Korrelation=Kausalität (in welcher Richtung denn eigentlich? 😃 ) totaler Schwachsinn ist.

    Sehe ich anders. Mit dieser Form der Argumentation kann ich halt jeden Kausalzusammenhang als unglaubwürdig darstellen.
    Selbst wenn er so offensichtlich wie beim Rauchen ist.
    Aber okay, das 'dämlich' nehme ich zurück. Kann man in der Tat so und so sehen.

    Nein mit diesem Argument kann man kausale Zusammenhänge nicht entkräften (wie stellst du dir das vor?). Man kann aber den Korrelation ➡ Kausalität Fehlschluss durch einfaches Gegenbeispiel entkräften. Aus irgendeinem Grund sind ja tatsächlich viele Menschen der Ansicht, dass dieser gelten würde.

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  • J

    SeppJ schrieb:

    Nein mit diesem Argument kann man kausale Zusammenhänge nicht entkräften (wie stellst du dir das vor?).

    Mmh? Hab ich doch beschrieben!? Oder leugnest du den Kausalzusammenhang zwischen Rauchen und Lungenkrebs?

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