Schwerstes Spiel das ihr je gespielt habt (durch)



  • SeppJ schrieb:

    _matze schrieb:

    Ja und warum ist der Frustgrad so hoch? Genau, weil es so schwierig ist! 😃

    Nö. Weil es auf die gleiche Weise "schwierig" ist, wie ein Gedicht auswendig zu lernen. Technisch schwierig, aber wenig Spaß.

    Hast du die Spiele selbst mal gespielt? Da gehört ein wenig mehr dazu als nur pures auswendig lernen. Viele Stellen sind einfach sauschwer, auch wenn man sie vom Ablauf her in- und auswendig kennt.

    Um bei meinem Beispiel Impossible Game zu bleiben: natürlich kenne ich alle Levels auswendig. Ich habe jedes viele hundert (tausend?) Male gespielt. Aber im schwersten Level gibt es 2 Stellen, die so gnadenlos sind und so genaues Timing erfordern, dass ich immer noch ziemlich unsicher bin und grob geschätzt vielleicht bei jedem fünfzigsten Versuch durchkomme. Den Ablauf genau zu kennen, bringt mir da wenig.


  • Mod

    Nö, das ist das was ich mir habe sagen lassen und was ich aus Let's plays mitgenommen habe. Gerade I wanna be the gut ist ein super Beispiel für unsichtbare Plattformen und unsichtbare Todesfallen. Dazu dann noch der extrem hohe Schwierigkeitsgrad, selbst wenn man alles weiß. Hoher Schwierigkeitsgrad bei fairen Bedingungen (Impossible Game) können die meisten Leute wohl eher ab. Das ist eben eine Herausforderung.

    Um bei meinem Beispiel Impossible Game zu bleiben: natürlich kenne ich alle Levels auswendig. Ich habe jedes viele hundert (tausend?) Male gespielt.

    Aber hast du I wanna be the Guy durchgespielt?



  • SeppJ schrieb:

    I wanna be the gut

    Schöner Vertipper. Schön, aber ein bisschen ekelhaft. 😉

    SeppJ schrieb:

    Aber hast du I wanna be the Guy durchgespielt?

    Ja aber selbstverständlich nicht! 😉 Ich habe es nur angespielt. Und ich habe Psy's komplette Youtube-Reihe gesehen (ebenfalls I wanna be the Boshy). Ich meine, mit dieser Kombi einen guten Überblick über die Spiele und den Schwierigkeitsgrad zu haben.

    SeppJ schrieb:

    Hoher Schwierigkeitsgrad bei fairen Bedingungen (Impossible Game) können die meisten Leute wohl eher ab. Das ist eben eine Herausforderung.

    Sehe ich auch so. Aber ich würde bei IWBTG nicht behaupten, dass es eine geringere oder niederwertigere Herausforderung darstellt. Ganz im Gegenteil. Das ist mir halt schon zu viel Herausforderung. Auswendig lernen ist allerdings bei beiden Pflicht.


  • Mod

    Ok, ich habe mir gerade mal einen kompletten Playthrough von IWBTG angesehen. Die späteren Level sehen wirklich fair aus. Schwierig, aber weniger unsichtbare Fallen (oder der Spieler hat sie nicht alle gezeigt). Der schlechte Eindruck kommt von den ersten paar Bildschirmen. Was hat man sich bloß dabei gedacht?



  • Naja, verglichen mit allen anderen Spielen, finde ich Diablo 2 schwer. Mit einigen Charakteren bei Duriel vorbeischauen, ist immer ein netter Nervenkitzel. Mit Barbaren und Paladinen nicht, die kriegen kaum was ab (Aber dafür später bei den Feuerteufeln vor Diablo) Overlords (Necromancer eigentlich auch nicht, die haben ja eine nette Armee und einen Golem vor sich, und die Söldnerama kann in aller Ruhe drauflosballern. Und wenn die guten Schaden macht, ist Duriel sowieso schnell platt.
    Diablo in Normal für manche Nahkämpfer ziemlich schwer, vor allem wenn sie zu schwach geskillt sind, aus unterschiedlichen Gründen. Assasinen z.B. aber deren Nahkampfskills sind sowieso irgendwo Quark, und ...naja, Diablo backstabben? Geht natürlich nicht.

    Auf einem 233er Rechner war Duriel noch kritischer, wegen der Ladezeitverzögerung. Man musste sich die ersten Maus und Tastenklicks gut vorüberlegen.

    Wenn man Hölle allein durchmarschiert, wird es auch immer wieder schwer, weil immer wieder Bossmonster, fast undkaputtbar, und Blitz und Kälteverzaubert mit verstärkten Kompanen an einer schwierigen Stelle stehen, etwa unten an einer Treppe. Mit zu schwacher Abwehr schnell tot. Außerdem dauerts auch öfter nervig lange. Und überhaupt gibt es keine Abkürzung nach Hölle, das ist dann eben eine eigene Art, wenn auch nervige "Schwierigkeit".

    (Mit etwas Übung geht dies und das, aber erst nach vielen Stunden Übung)
    (und im Vergleich mit einer sich gegenseitig pimpenden Online Char Gemeinsschaft (entweder die eige Gruppe, oder eben andere, die was abgeben sind meine Onlinechars sehr viel stärker als Offliner. Wenn man ein komplettes Lowlevel-Set spielen will, müsste man schon ein paar hundert Andariel-Runs machen. Aber manche Sets sind sowieso doof, Tod und Teufel super als Gurt und Handschuhe, das Schwert braucht kein Schwein. Ein Necromesser, eine Assakralle wäre schon netter gewesen. Naja, wäre...)

    Aber zurück zu schweren Situationen in Diablo 2:
    Verschiedene "Keller"-Gebiete wegen Blitzern und verstärkten Superrittern (sehr schnell und sehr stark, Söldner und Helfer (Walli/Schattenmeister,Golems und andere) schnell platt und man selber auch, wenn man nicht rennt. Nur wohin, wenn aus aller Richtung Blitze und Knochenspeere kommen?
    (Und die verstärkten Angreifer dann auch noch die blödesten Immunitäten haben?)

    Die Urahnen sind mal mehr oder weniger schwer, je nach Zusatzzauber und Char den man spielt.

    Bei Knochenhaut ist auch öfter sterben angesagt, bei anderen Normalo-Bossen oder Spezies eigentlich auch gelegentlich vor allem wenn die Bossmonster Herz des Wiesels-Verstärkung haben oder ähnliches was einem kaum Zeit läßt.

    ...oder wenn sich mehrere Bossmonster gegenseitig mit Schadensverstärkern verstärken...

    Bestimmte Charaktere dürfen sich in Hölle über Immunitäten freuen, die genau auf ihre Klasse passen. Betroffen sind fast alle Chars, vor allem aber Nahkämpfer wegen Immunität gegen Körperschäden und Sorcs gegen Immunitäten gegen den Hauptzauber. Stark verstärkte Ahnen mit Immunität gegen X sind z.B. für X-sorcs nicht so toll.

    ...und natürlich PVP, gegen andere Chars bin ich schon recht oft gestorben. Natürlich auch öfter auf unfaire Art (z.B. Pk FOH-Palas oder Highlevel-Sorcs) Aber das ist dann halt auch "schwer".
    Oder man kann eben mit Lowlevel-Char gegen Higherlevel-Chars antreten. Gut Gepimpte Lowlevelchars machen Durchschnittliche fortgeschrittenere Chars schnell zum Öhrchen.



  • Ich finde D3 schwerer als D2.



  • SeppJ schrieb:

    Die späteren Level sehen wirklich fair aus. Schwierig, aber weniger unsichtbare Fallen (oder der Spieler hat sie nicht alle gezeigt). Der schlechte Eindruck kommt von den ersten paar Bildschirmen.

    Na. Mag sein, dass da weniger unsichtbare Wände sind, aber der "Auswendig-Lern-Faktor" bleibt eigentlich immer in etwa gleich. Für sich genommen ist keine (kaum eine?) Stelle in dem Spiel wirklich schwer, wenn man weiß wie man durch kommt. Probier's aus: Speedrun auf YT gucken, jeden Schritt kopieren. Klar stirbt man öfter mal, aber an sich kein Problem.



  • cooky, hast du es durchgespielt?

    Um meinen Standpunkt zu verdeutlichen, hier mal ein Video vom Boshy-Ende:

    http://www.youtube.com/watch?v=oAWwTz7wE2E

    Hier seht ihr keinen aalglatten Walkthrough von irgendeinem Jump 'n' Run Genie, dass das Spiel schon seit Jahren spielt, sondern einfach einen guten Spieler, der sich daran versucht (und IWBTG bereits zwei mal durch hat). Ich denke, an so einem Video kann man besser beurteilen, wie schwer es wirklich ist. Und auch wenn man den Ablauf kennt, ist es doch immer noch ultra-schwer. Die meisten Leute (wahrscheinlich inklusive mir 😃 ) könnten diesen Boss wochenlang am Stück probieren und trotzdem versagen. Hier zählt nicht nur, dass man weiß was kommt. Man muss auch ziemliches Geschick beweisen. Das halte ich für richtig, richtig schwer. Ich denke sowieso, dass IWBTB noch eine ganze Ecke schwerer ist als IWBTG.

    @nachtfeuer: Ich habe das leise Gefühl, das Thema ist eigentlich egal. Du bist nur froh, wenn du eine Gelegenheit findest, mal wieder über Diablo 2 zu quatschen. 😃 😉



  • _matze schrieb:

    cooky, hast du es durchgespielt?

    Nein, aber ich habe mit der Methode durchaus Teile des Spiels geschafft; wird halt nur nach etwa einer Stunde langweilig. Keine Ahnung ob der Schwierigkeitsgrad später noch stark anzieht, aber diese Teile waren eher "moderat" (für ein Spiel das sau schwer sein soll), jedenfalls wenn man einen Typen hat der einem den Weg zeigt.



  • Cheater! 😉



  • Mega Man 1 (NES)
    Kabuki Quantum Fighter (NES)

    Das mit Impossible Mission (C64) kann ich bestätigen, habe aber nie so ganz begriffen, was man da genau tun musste und daher nicht durchgespielt.
    Vermute mal, man musste ne Karte zusammensetzen um rauszukommen.


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