<![CDATA[Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden...]]>...da die Buchungssoftware die Kontonummern mit Nullen rechts statt links auffüllt.

Steckt da zufällig einer von euch Ferienproggern dahinter?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/topic/96307/arbeitslosengeld-ii-kann-nicht-ausgezahlt-werdenRSS for NodeMon, 06 Apr 2026 13:10:35 GMTThu, 30 Dec 2004 21:32:21 GMT60<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 21:32:42 GMT]]>...da die Buchungssoftware die Kontonummern mit Nullen rechts statt links auffüllt.

Steckt da zufällig einer von euch Ferienproggern dahinter?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683463https://www.c-plusplus.net/forum/post/683463Thu, 30 Dec 2004 21:32:42 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 21:55:44 GMT]]>Quelle?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683476https://www.c-plusplus.net/forum/post/683476Thu, 30 Dec 2004 21:55:44 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 21:59:30 GMT]]>http://www.sueddeutsche.de/politik/ticker/iptc-bdt-20041230-502-dpa_7829912/

http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml?type=economicsNews&storyID=646578&section=news

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683480https://www.c-plusplus.net/forum/post/683480Thu, 30 Dec 2004 21:59:30 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 22:09:34 GMT]]>Sollte solch eine Software nicht ausgiebig getestet werden, bevor man die Zahlungsfähigkeit etlicher Menschen aufs Spiel setzt???
Da passieren ja ständig neue Pannen.... 👎

Gruß Ivo

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683488https://www.c-plusplus.net/forum/post/683488Thu, 30 Dec 2004 22:09:34 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 22:29:48 GMT]]>lol

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683504https://www.c-plusplus.net/forum/post/683504Thu, 30 Dec 2004 22:29:48 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 22:32:25 GMT]]>Das war imho Absicht. So blöd ist doch keiner ernsthaft... Peinlich peinlich peinlich.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683506https://www.c-plusplus.net/forum/post/683506Thu, 30 Dec 2004 22:32:25 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 22:52:10 GMT]]>Das ist schon Harz 5.
Der Staat zahlt nur noch wenn er Geld hat und es die Software gerade zulässt 😉

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683515https://www.c-plusplus.net/forum/post/683515Thu, 30 Dec 2004 22:52:10 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 22:57:14 GMT]]>Erstmal: Fehler können jedem unterlaufen! Habt ihr noch nie Fehler in eurer Software gehabt? Vorallem wenn man unter Zeitdruck steht, was hier wohl der Fall ist. Also mir tut ehrlich gesagt der Programmierer leid, der den Fehler gemacht hat. Denn eines frage ich mich: hat denn niemand die Überweisungs-Funktion getestet, bevor entschieden wurde "Hey, jetzt werden alle Überweisungen gestartet!". Und das hat bestimmt nicht der kleine Entwickler entschieden, sondern ein Manager, Projektleiter, wie auch immer. Und das anscheinend ohne das es vorher getestet wurde, von einer Qualitätssicherungsabteilung bei so einem wichtigen Projekt!

Denkt mal darüber nach.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683516https://www.c-plusplus.net/forum/post/683516Thu, 30 Dec 2004 22:57:14 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 23:06:27 GMT]]>auf jeden sagen die nachrichten auf b1, dass die leute sich einen abschlag holen dürfen 😉

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683521https://www.c-plusplus.net/forum/post/683521Thu, 30 Dec 2004 23:06:27 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 23:06:39 GMT]]>Es waren bestimmt schon wieder BWLer am Werk. Nach dem Motto: Unsere Software wird in 12 Monaten komplett fertig. Anscheinend haben sie noch immer nicht gemerkt, dass bei großen Projekten, feste Termine nur schwer einzuhalten sind. Siehe Toll Collect.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683522https://www.c-plusplus.net/forum/post/683522Thu, 30 Dec 2004 23:06:39 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Thu, 30 Dec 2004 23:13:20 GMT]]>Artchi schrieb:

Erstmal: Fehler können jedem unterlaufen!

Aber nicht solche.

Artchi schrieb:

Denn eines frage ich mich: hat denn niemand die Überweisungs-Funktion getestet, bevor entschieden wurde "Hey, jetzt werden alle Überweisungen gestartet!". Und das hat bestimmt nicht der kleine Entwickler entschieden, sondern ein Manager, Projektleiter, wie auch immer.

Egal wer was zu entscheiden hatte. Alle haben gepennt.

Artchi schrieb:

Und das anscheinend ohne das es vorher getestet wurde, von einer Qualitätssicherungsabteilung bei so einem wichtigen Projekt!

Welche Qualitätssicherung? Das ist ja wohl so ziemlich das wichtigste was hätte gesichert werden müssen und es funktioniert nicht.

Artchi schrieb:

Denkt mal darüber nach.

Why? Muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen haben weil ich Leute dumm finde die dummes tun?

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683524https://www.c-plusplus.net/forum/post/683524Thu, 30 Dec 2004 23:13:20 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 00:03:53 GMT]]>MaSTaH schrieb:

Artchi schrieb:

Erstmal: Fehler können jedem unterlaufen!

Aber nicht solche.

Doch, gerade solche. Das sind genau die Fehler, die immer wieder passieren.

Je offensichtlicher, desto wahrscheinlicher.

Die Gründe dafür sind vielfältig:
- Termindruck
- fehlende Kontrolle im Team
- schlampige Vorgaben
- Überforderung
- mangelndes Wissen (z.B. daß der Programmierer das gar nicht wußte, daß es Kontonr kürzer als 12 Stellen gibt...)
- Verletzung des Gebots des "egofreien Programmierens"
usw.

Außerdem, weiterer klassischer Fehler: je kniffliger, desto mehr wird getestet. D.h. sicherlich wurde die Routine, die den ÜberweisungsAUFTRAG an die Bank übergibt vielen vielen Tests unterzogen, nur hat niemand an die kleine Formatierungsroutine gedacht, die weiter Vorne alle Nummern verhunzt (die funktioniert sowieso, ist doch nur ein Dreizeiler).

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683550https://www.c-plusplus.net/forum/post/683550Fri, 31 Dec 2004 00:03:53 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 01:34:46 GMT]]>Marc++us schrieb:

Die Gründe dafür sind vielfältig:

Du hast noch vergessen:
- Aendernde Anforderungen waehrend des Projektes
( das Programm sollte nur im Lan laufen, wurde kurz vor Projektende mal schnell auf Online umgehackt..., was zu weiteren Pannen fuehrte wie Server nicht mehr erreichbar, da ueberlastet... )

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683575https://www.c-plusplus.net/forum/post/683575Fri, 31 Dec 2004 01:34:46 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 01:50:34 GMT]]>Marc++us schrieb:

(die funktioniert sowieso, ist doch nur ein Dreizeiler).

Genau so, habe ich schon miese Fehler gebaut. Man macht 'ne kleine Änderung die man wegen der Einfachheit nichtmal testen muss und irgendwo knallts.

Ihr solltet Mitgefühl mit dem armen Mann haben, ders verbrochen hat :xmas2:

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683577https://www.c-plusplus.net/forum/post/683577Fri, 31 Dec 2004 01:50:34 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 01:59:23 GMT]]>DrGreenthumb schrieb:

Marc++us schrieb:

(die funktioniert sowieso, ist doch nur ein Dreizeiler).

Genau so, habe ich schon miese Fehler gebaut. Man macht 'ne kleine Änderung die man wegen der Einfachheit nichtmal testen muss und irgendwo knallts.

Ihr solltet Mitgefühl mit dem armen Mann haben, ders verbrochen hat :xmas2:

Eben, mein Reden! Es gibt aber anscheinend hier Leute, die behaupten 101% fehlerfrei zu arbeiten.

Aber zum Glück gibts hier im Forum doch Menschen mit Projekterfahrung. 👍 🙂

Im übrigen: nur wer Arbeitet, kann auch Fehler machen. 😃

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683580https://www.c-plusplus.net/forum/post/683580Fri, 31 Dec 2004 01:59:23 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 02:18:45 GMT]]>

Also mir tut ehrlich gesagt der Programmierer leid, der den Fehler gemacht hat.

Menschlich kann man das sicher verstehen. So etwas ist aber fachlich sehr ärgerlich. Deshalb sollte man doch mit erhöhtem Aufwand testen.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683590https://www.c-plusplus.net/forum/post/683590Fri, 31 Dec 2004 02:18:45 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 08:05:37 GMT]]>Toll Collect hat das einzig richtige gemacht. Sie haben Terminversprechungen (die waren nie zu halten) gegeben um den Auftrag zu bekommen. Dann haben sie aufgebaut und den Termin nicht gehalten. Neue Ausschreibung kam nicht in Frage weil schon zuviel Geld investiert wurde und es auch ein Schaden für die Glaubhaftigkeit Deutscher Unternehmen bedeutet hätte.
Jetzt hatten sie dann in Ruhe Zeit die Softwarestruktur ordentlich zu implementieren.

Das war vermutlich bei Harz4 nicht so. Da musste die Software(ist eine Websoftware) fertig werden.

Wenn man bedenkt das die Softwaer noch garnicht fertig war obwohl bereits damit gearbeitet wurde weiß man was man von Projektplanung halten soll. Bei dieser Firma war aber sicher auch nicht fachliche kommpetentz ausschlaggeben um den Auftrag zu bekommen. Eher Regierungs oder BA nähe.Ist ja sehr oft so.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683623https://www.c-plusplus.net/forum/post/683623Fri, 31 Dec 2004 08:05:37 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 08:21:36 GMT]]>Hat Roland Berger mal wie Anzüge verteilt*g*

Finde aber schon das so ein Fehler hätte entdeckt werden können. Bei Tests nimmt man doch möglichst reale Testsätze. Warum also nicht die vom letzten Jahr...

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683625https://www.c-plusplus.net/forum/post/683625Fri, 31 Dec 2004 08:21:36 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 09:19:31 GMT]]>Mokke schrieb:

Bei Tests nimmt man doch möglichst reale Testsätze. Warum also nicht die vom letzten Jahr...

So, guter Vorschlag. Aber wäre DIESER Fehler damit entdeckt worden?

Denk genau nach, bevor Du antwortest...

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683639https://www.c-plusplus.net/forum/post/683639Fri, 31 Dec 2004 09:19:31 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 09:20:22 GMT]]>Artchi schrieb:

Eben, mein Reden! Es gibt aber anscheinend hier Leute, die behaupten 101% fehlerfrei zu arbeiten.

Oder die beliebig viel Zeit für ihre Software zur Verfügung haben.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683640https://www.c-plusplus.net/forum/post/683640Fri, 31 Dec 2004 09:20:22 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 13:36:37 GMT]]>Marc++us schrieb:

Artchi schrieb:

Eben, mein Reden! Es gibt aber anscheinend hier Leute, die behaupten 101% fehlerfrei zu arbeiten.

Oder die beliebig viel Zeit für ihre Software zur Verfügung haben.

In welcher Realen Software Schmiede tritt dieser Fall denn bitte ein?
Aber man kann machen was man will - Bugs gehoeren zur Software, viele werden nie entdeckt.
Eine QA kann viel verhindern, aber wenn dann der Ernstfall eintritt mit vielen Usern gleichzeitig findet man nochmal so viele.
P.S. DAUs sind genial - sie schaffen es Software an den Stellen zu brechen, an denen man es nie vermutet haette.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683793https://www.c-plusplus.net/forum/post/683793Fri, 31 Dec 2004 13:36:37 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 14:07:14 GMT]]>Beim Onlinebanking der Sparkasse habe ich auch immer Probleme mit kurzen Kontonummern. Mir wird dann ausgegeben, dass meine Eingaben fehlerhaft seien und ich sie nochmal kontrollieren solle, obwohl die Angaben stimmen.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683813https://www.c-plusplus.net/forum/post/683813Fri, 31 Dec 2004 14:07:14 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 14:16:55 GMT]]>Artchi schrieb:

Eben, mein Reden! Es gibt aber anscheinend hier Leute, die behaupten 101% fehlerfrei zu arbeiten.

Nö, behaupte ich nicht. Wer aber nicht perfekt ist, der ausgiebig testen. Und wenn man es nicht den Programmierern vorwerfen kann, dann dem Ersteller des Zeitplanes. Klar, dass niemand einen Fehler in so einer simplen Routine vermutet, aber ich verstehe es trotzdem nicht. Die Software wurde sicher mal an 100 Testdaten geprüft hat bevor man es auf ca. 1,8 Mio reale Konten losgelassen hat. Warum fällt so etwas nicht auf? Kontonummern mit weniger als 10 Stellen sind doch keine Seltenheit. Hat die Testroutine überhaupt die Gültigkeit der Kontonummer überprüft? Wir werden es wohl nie erfahren.

Artchi schrieb:

Aber zum Glück gibts hier im Forum doch Menschen mit Projekterfahrung. 👍 🙂

Im übrigen: nur wer Arbeitet, kann auch Fehler machen. 😃

Falls das eine Anspielung auf meine Kommentare sein sollte so kann ich dich beruhigen. Ich habe auch ein wenig Projekterfahrung. Zwar sicher nicht so viel wie mancher hier 1, aber IMO genug um mir die Bemerkung erlauben zu dürfen, dass in diesem "Team" von vorne bis hinten Scheiße gebaut wurde. So etwas darf nicht passieren wenn so viele Menschen von dieser Software abhängen. In einem Kernkraftwerk darf sich auch nicht mal einfach eine Steuerungssoftware um eine Zehnerpotenz verrechnen.

1 mag daran liegen, dass ich noch Sandburgen gebaut habe als die alten Hasen hier anfingen zu programmieren 😃

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683815https://www.c-plusplus.net/forum/post/683815Fri, 31 Dec 2004 14:16:55 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 14:13:38 GMT]]>Naja, sieht aber so aus als würden sie es wenigstens jetzt in den Griff bekommen. Habe eben gehört, dass die fehlenden Überweisungen bis Montag über die Bühne gehen sollen.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683820https://www.c-plusplus.net/forum/post/683820Fri, 31 Dec 2004 14:13:38 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 14:30:39 GMT]]>MaSTaH schrieb:

Artchi schrieb:

Eben, mein Reden! Es gibt aber anscheinend hier Leute, die behaupten 101% fehlerfrei zu arbeiten.

Nö, behaupte ich nicht. Wer aber nicht perfekt ist, der ausgiebig testen. Und wenn man es nicht den Programmierern vorwerfen kann, dann dem Ersteller des Zeitplanes.

Den Ersteller des Zeitplans gibt's in diesem Sinne doch gar nicht.

Es gibt:
- einen Endtermin (z.B. 31.12.2004)
- einen Starttermin (z.B. 01.02.2004)
- ein Budget (man kann maximal 34 Entwickler für 11 Monate bezahlen)

Klar, als Projektleiter kannst Du nun einen tollen Zeitplan aufstellen, aber da sowohl Umfang der Arbeiten, Budget als auch Endtermin feststehen, kannst Du im Normalfall die Sache nur so hinschaukeln, daß Du überall dort sparst und weglässt, wo es hoffentlich keiner merkt.

Normal.

MaSTaH schrieb:

Klar, dass niemand einen Fehler in so einer simplen Routine vermutet, aber ich verstehe es trotzdem nicht. Die Software wurde sicher mal an 100 Testdaten geprüft hat bevor man es auf ca. 1,8 Mio reale Konten losgelassen hat. Warum fällt so etwas nicht auf? Kontonummern mit weniger als 10 Stellen sind doch keine Seltenheit. Hat die Testroutine überhaupt die Gültigkeit der Kontonummer überprüft?

Aber das ist doch genau ein perfektes Beispiel: konnte die Testroutine denn die Gültigkeit überhaupt prüfen? Die Gültigkeit wird doch erst bemerkt, wenn man auf die Datenbanken der Banken zugreift, was außerhalb des Testrahmens liegt (nehme ich an).

Nur hat man sicherlich kürzere Kontonummern getestet, diese wurden auf 10 Stellen erweitert, prima. Unittest bestanden.

Gegen was testet man diesen Fehler denn? Ich finde diesen Fehler nämlich außerordentlich raffiniert, da er erst beim Zusammenschluß mit externen Systemen wirklich zur Geltung kommt.

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683843https://www.c-plusplus.net/forum/post/683843Fri, 31 Dec 2004 14:30:39 GMT<![CDATA[Reply to Arbeitslosengeld II kann nicht ausgezahlt werden... on Fri, 31 Dec 2004 14:33:27 GMT]]>Mastah, ich denke nicht, das hier jemand sagen will "Ach, ist doch nicht so schlimm. Sollen die Überweisungen halt nicht funktionieren. Ich hol mal Kaffe, wer will einen?" Mein erstes Posting sollte nur an die Forenuser appelieren, die sich lustig machen, das jeder Fehler macht. Was hab ich schon für simple Fehler gemacht, unglaublich. Da geht das System produktiv, und ne Stunde später ruft ein User an, das irgendwas nicht funktioniert. Ich schaue nach, und sehe das man den Fehler in 10 Sekunden beheben kann, weil ich ein zus. if vergessen habe. 5 Min. später ist der fehler online bereinigt.

Hey, und das obwohl unser Tester getestet hat, und meinte "Es kann online gehen!". Nur: dieser Bug wird nie bei Spiegel.de, nie bei heise.de, sogar nie bei der Tagesschau gebracht werden. Aber der Bug ist mind. genauso lächerlich, wie der über den wir hier sprechen!

Nur hast du so getan, als ob alle Programmierer Idioten wären und dir sowas nicht passiert. Ja, es war sogar überheblich hoch 10! Das muß ich hier einfach mal sagen dürfen.

Aber zum Glück denken nicht alle wie du.

Gut, das soll auch erstmal mein letzter Senf dazu gewesen sein. 😃

]]>https://www.c-plusplus.net/forum/post/683844https://www.c-plusplus.net/forum/post/683844Fri, 31 Dec 2004 14:33:27 GMT