3. Was bringt die Sucht nach Performance?

Was bringt die Sucht nach Performance?

  • T

    Hi,

    also ich krieg in letzter Zeit immer wieder Leute mit, die immer mehr haben wollen, für ihren Computer... Mein Vater wollte letztens seine 512 MB Ram auf 1024 aufrüsten, er weiß aber noch nichtmal, was das bringt... Der surft den ganzen Tag nur, der hat nichtmal Bildbearbeitungsprogramme, macht nichts mit Video oder so, er schreibt damit auch mal mit Word was, was will er mit soviel Arbeitsspeicher?

    Letztens wollte sich ein Freund eine Webcam holen, und liest so:

    640x380 Pixel, 30 Bilder/Sekunde, blablabla...

    Er: "Och, die ist ja gut"

    Dann kommt er zu dem Punkt:

    USB 1.1

    Er: "Och nee, USB 1.1 ist ja doof, ich will lieber USB 2"

    Ich: "Häh?"

    Wozu braucht der USB 2, wenn die Webcam anscheinend mit USB 1.1 auskommt? Das bringt ihm doch überhaupt keinen Vorteil, als als die gleiche Webcam mit USB 2 (gabs da halt nicht) Ist doch nur schneller, aber wenn die Webcam nu nicht mehr daten hat?

    Ich meine, die Gamer brauchen das für die neuesten Spiele, aber mein Computer ist jetzt über 2 Jahre alt und ich hab mir endlich meinen 256 MB Ram auf 512 gekauft, aber hauptsächlich, weil ich inzwischen Photoshop und so benutze, und da ist mein Ram immer so um 300-350 MB ausgelastet....

    Wieso diese Sucht nach besserem wanns gar nichts bringt?

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  • U

    Weil es die Industrie fordert und in der Werbung publiziert wird.

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  • ?

    Kann ich auch oft nicht nachvollziehen.

    Ein anderes Thema sind aber noch die Leute, die z.B. tagelang versuchen ihren PC zu tunen, damit er hinterher 2 sec. schneller hochfährt - wo liegt da der Nutzen? Abgesehen vielleicht von dem allgemeinen Bastelspass.
    Und das sind dann hinterher immer die Leute, die in diversen Foren Threads verfassen a la: "Hilfe, mein PC fährt nicht mehr hoch..."

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  • T

    Zustimmer schrieb:

    Kann ich auch oft nicht nachvollziehen.

    Ein anderes Thema sind aber noch die Leute, die z.B. tagelang versuchen ihren PC zu tunen, damit er hinterher 2 sec. schneller hochfährt - wo liegt da der Nutzen? Abgesehen vielleicht von dem allgemeinen Bastelspass.
    Und das sind dann hinterher immer die Leute, die in diversen Foren Threads verfassen a la: "Hilfe, mein PC fährt nicht mehr hoch..."

    Und die Leute, die in Foren immer als Signatur 640x480 große Bilder haben, wie toll der PC ist und wie lange der schon an ist...

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  • E

    Je weniger man weiß, desto unsicherer ist man. Also fordert man einfach das Beste/Schnellste. Das ist normal. Davon lebt die Industrie, oder wollt ihr gar keine Arbeitsplätze mehr? 😃

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  • W

    TheToast schrieb:

    Und die Leute, die in Foren immer als Signatur 640x480 große Bilder haben, wie toll der PC ist und wie lange der schon an ist...

    Wie wahr 😃 !

    Ich bastle immer nur dran rum, wenn er mir irgendwo zu langsam vorkommt. Meine Aufrüstungen beschränken sich aber eigentlich immer auf leicht auswechselbare Teile wie RAM oder Festplatte. Erst gestern habe ich meinem Notebook 1024MB gegönnt und auch deutliche Performancegewinne bemerkt.

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  • G

    so ganz egal ist das mit ubs 1.1 oder 2.0 doch nicht
    http://www.de.tomshardware.com/consumer/20030922/index.html

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  • M

    Also ich kann dir sagen warum ich auch lieber USB 2 statt 1.1 hab:

    Die Digitalkamera meiner Eltern hat 5 Megapixel und ein Film füllt locker die 500 MB des Chips. Wenn man die Bilder überträgt dauert es sogar mit USB 2 recht lang (10 Minuten), und ja meine Mutter die nun mal wenig am PC sitzt will das dann auch so schnell wie möglich. Früher mit USB 1.1. hat das doch extrem lang gedauert.

    Warum brauche ich soviel Ram und CPU Power?

    Ich und mein Vater z.B. bearbeiten hin und wieder alte Urlaubsfilme, und glaube mir, da ist die jedes Megabyte Ram und jedes Quäntchen CPU Geschwindigkeit recht wenn es zum berechnen kommt. Es ist schon ein Unterschied ob man einen Film nahezu in Echtzeit erstellen kann oder ob es 5-6 Stunden länger dauert. Darum habe ich gern einen schellen PC. Außerdem ist das Arbeiten egal ob nun beim Fotobearbeitung etc. am PC viel angenehmer, egal was du öffnest oder wo du hin klickst, es kommt sofort und braucht nicht minutenlang zum Laden.

    Und der dritte Fakte meineserachtens:

    Es gibt nunmal viele Leute die gern auch mal ein aktuelles PC Spiel spielen wollen. Und dafür braucht man nunmal einen schnellen PC, denn schließlich geht die Entwicklung sehr rasasnt nach vorn. Und Doom 3 mit 640x480 macht meines Erachtens keinen großen Spaß, weil es grafisch wohl kaum das zeigt was es kann, da kann man auch Doom 2 spielen.

    Natürlich bin ich auch dafür nicht immer das Neueste zu haben, ne neue Grafikkarte ist IMHO nach einem Jahr meist um die Hälft billiger, bei vielen anderen Teilen ist das ebenso.

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  • W

    Gerard schrieb:

    so ganz egal ist das mit ubs 1.1 oder 2.0 doch nicht
    http://www.de.tomshardware.com/consumer/20030922/index.html

    Hat ja keiner so behauptet. Aber wenn eine Webcam mit 1.1 funktioniert, warum will man dann krampfhaft 2.0 haben?

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  • G

    mit den link will ich doch zeigen das es sinn macht nur usb 2.0 geräte an einen hub zu haben,
    von tv-usb 1.1 weiss ich zumindestenz das die daten kompriemiert werden müssen um sie durch usb 1.1 zu bringen, keine ahnung ob das jetzt schon bei 640x480 30 fps nötig ist, aber bevor ich stunden lang suche kaufe ich 2.0
    außerdem wenn jetzt etwas mit usb 1.1 angeboten wird ist es für mich ein zeichen das es irgend eine lager ware/ladenhüter ist

    wenn die webcam ein schnäpchen ist würde ich sie trozdem kaufen, ich merke ehr das fehlen des geldes in meinen portmone als die oben beschreiben nachteile

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  • ?

    Das merkt man oft in den Threads ala:

    Java ist total langsam - nimm lieber c++
    VM Programme sind mir zu langsam
    Was ist schneller char* oder std::string

    Ich glaube das hat vorallem etwas mit Erfahrung zu tun und zwar nicht nur in einem Themenbereich, sondern Branchenweit über Jahre gesehen.

    😉

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  • S

    Gerard schrieb:

    von tv-usb 1.1 weiss ich zumindestenz das die daten kompriemiert werden müssen um sie durch usb 1.1 zu bringen, keine ahnung ob das jetzt schon bei 640x480 30 fps nötig ist

    Ich hab einfach mal gerechnet:
    640*480*24*30 Bit/s = 221184000 Bit/s = 221 MBit/s

    Bei TheToasts Webcam ergibt sich:
    640*380*24*30 Bit/s = 175104000 Bit/s = 175 MBit/s

    Da USB 1.1 nur 15 MBit/s hat, passt beides nicht durch USB 1.1. Also entweder Kompression oder USB 2.0.

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  • ?

    Auf Performance in Shootern stehe ich. Mein TFT hat ne Bildwiederholrate von 75 Hz, ich behaupte aber felsenfest, dass ich den Unterschied zwischen 75fps und 100fps wahrnehme. Das ganze Umherschauen mit der Maus ist einfach weicher, je mehr fps man hat. Das können die meisten Leute nicht nachvollziehen, aber ich merke das.
    Ich merke es auch, wenn der fps-Counter nicht läuft.

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  • sarfuan schrieb:

    Ich hab einfach mal gerechnet:
    640*480*24*30 Bit/s = 221184000 Bit/s = 221 MBit/s

    Bei TheToasts Webcam ergibt sich:
    640*380*24*30 Bit/s = 175104000 Bit/s = 175 MBit/s

    Da USB 1.1 nur 15 MBit/s hat, passt beides nicht durch USB 1.1. Also entweder Kompression oder USB 2.0.

    So und jetzt mal Hirn an. Wo liegt bei 'ner Webcam der Bottleneck?

    Bye, TGGC (Ein Jahr Helden)

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  • ?

    Optimizer schrieb:

    Auf Performance in Shootern stehe ich. ... den Unterschied zwischen 75fps und 100fps wahrnehme. ... ist einfach weicher, je mehr fps man hat. ...

    Volle Zustimmung. 👍

    Optimizer schrieb:

    Das können die meisten Leute nicht nachvollziehen...

    Doch kann ich. Ich bin auch so ein fps-Junkie... 😃

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  • T

    michaelwitzik schrieb:

    Also ich kann dir sagen warum ich auch lieber USB 2 statt 1.1 hab:

    Die Digitalkamera meiner Eltern hat 5 Megapixel und ein Film füllt locker die 500 MB des Chips. Wenn man die Bilder überträgt dauert es sogar mit USB 2 recht lang (10 Minuten), und ja meine Mutter die nun mal wenig am PC sitzt will das dann auch so schnell wie möglich. Früher mit USB 1.1. hat das doch extrem lang gedauert.

    Warum brauche ich soviel Ram und CPU Power?

    Ich und mein Vater z.B. bearbeiten hin und wieder alte Urlaubsfilme, und glaube mir, da ist die jedes Megabyte Ram und jedes Quäntchen CPU Geschwindigkeit recht wenn es zum berechnen kommt. Es ist schon ein Unterschied ob man einen Film nahezu in Echtzeit erstellen kann oder ob es 5-6 Stunden länger dauert. Darum habe ich gern einen schellen PC. Außerdem ist das Arbeiten egal ob nun beim Fotobearbeitung etc. am PC viel angenehmer, egal was du öffnest oder wo du hin klickst, es kommt sofort und braucht nicht minutenlang zum Laden.

    Und der dritte Fakte meineserachtens:

    Es gibt nunmal viele Leute die gern auch mal ein aktuelles PC Spiel spielen wollen. Und dafür braucht man nunmal einen schnellen PC, denn schließlich geht die Entwicklung sehr rasasnt nach vorn. Und Doom 3 mit 640x480 macht meines Erachtens keinen großen Spaß, weil es grafisch wohl kaum das zeigt was es kann, da kann man auch Doom 2 spielen.

    Natürlich bin ich auch dafür nicht immer das Neueste zu haben, ne neue Grafikkarte ist IMHO nach einem Jahr meist um die Hälft billiger, bei vielen anderen Teilen ist das ebenso.

    Ok, dazu: Es ist eine WEBCam, das heißt es kommen IMMER 30 Bilder pro Sekunde durch, es werdend a ebstimmt nicht mehr, wenns USB 2 wird, bei Datenträgern verstehe ich USB 2.0 durchaus, ich hab länger überlegt, ob ich für den jetzigen USB Stick doch lieber mehr zahl und USB 2 hab, ich habs auch genommen, aebr ich wusste ganz genau weshalb und das wars mir wert. Aber doch nicht bei einer Webcam, die das mit der gewünschten Geschwindigkeit (weil schneller nichts bringen würde) schaft.

    Und wie gesagt, mein Vater wollte mehr Ram, benutzt den aber nicht. Ich habe, wie schon gesagt, mehr Ram gekauft, weil ich auch Filme schneide und Fotobearbeitung mache, aber mein Vater benutzt Word und den Internetexplorer, also da braucht er nun wirklich nicht einen GB Ram.

    Und wie auch schon gesagt: Bei Gamern versteh ichs auch, aber das Sinnlose Aufrüsten versteh ich einfach nicht... Wieso USB 2 wenns 1 auch tut und billiger ist? Warum 1 GB Ram für den IE?

    Und die Kompression muss sowieso her, er will das für VideoChat benutzen, da muss das schon komrimiert werden...

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  • T

    Gerard: Er hat keinen USB Hub, außerdem wollte er sich das bestimmt nicht für USB 2.0 kaufen, weil das dann besser von einem Hub verarbeitet wird... Er hat auch einen KVM Switch, aber nur einen PC, eine Maus und eine Tastatur...

    sarfuan: Sorry, vertippt, die Webcam hat auch 640x480... 😃

    Und wie schon gesagt, bei Gamern kann ich das verstehen... Bei Filmschneidern auch...

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    Walli schrieb:

    Gerard schrieb:

    so ganz egal ist das mit ubs 1.1 oder 2.0 doch nicht
    http://www.de.tomshardware.com/consumer/20030922/index.html

    Hat ja keiner so behauptet. Aber wenn eine Webcam mit 1.1 funktioniert, warum will man dann krampfhaft 2.0 haben?

    das mit den pixel ist doch eh betrug

    da steht wenn überhaupt nur ganz klein ( wenn überhaupt nur ) das es interpoliert ist
    im echten haben die 320*280

    nur richtiges 640*480 ist ok, das kostet dann halt etwas mehr

    eigentlich müssten 1.1 usb reichen

    kann das einer ausrechnen?

    ich habe 640*480 pixel so jetzt z.b. 18 bit farbe. dass dann 25 mal in der sec.

    wieviel ist das? und wieveil hat usb 1.1???

    usb 1.1 = 12 MBit/s

    640*480 = 307200 * 262144 = ca. 80 530 636 800 * 25 = ? sind das weniger als 12Mbits/s ???

    und wenn man mal ne 24 bit true color webcam hat?

    hmm weis nicht, wenn ich nur 1.1 habe und keinen 2.0 controller ob das dann alles geht

    wenn ich am controller dranhabe

    1 maus
    1 tastatur
    1 die WEBCAM
    1 ne externe festplatte
    1 tv karte oder 1 mal ipod datenübertragen

    dann wirds schon eng

    aber 1.1 webcam am usb 2.0 controller muesste doch eigentlich langen, oder?

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  • "_Web_cam" was fällt an diesem Wort auf?

    Bye, Q3@125fps (Ein Jahr Helden)

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  • ?

    TGGC schrieb:

    "_Web_cam" was fällt an diesem Wort auf?

    Bye, Q3@125fps (Ein Jahr Helden)

    ich seh da KEIN wort

    nur 2 wörter welche mit unterstrichen "_" verbunden sind.

    google mal, dann findest auch 2 wörter 🙂

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