was soll der müll?
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Und genau diese Werkschließungen und Entlassungen will der Staat doch damit verhindern.
MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
kingruedi schrieb:
Nein, Subvention retten langfristig keine Arbeitsplätze, weil sie eine effektive Reform des Unternehmens verhindert und am Ende der Staat jedes Jahr U-Boote kaufen muss, damit das Unternehmen überlebt.
Dann verschenken die Politiker eures Landes offenbar ganz ohne Grund Geld. Verstehe. Kann mir kaum vorstellen, dass in einer so stabilen Demokratie wie Deutschland Geldverschenker wiedergewählt werden. Interessante Sache, dass die SPD nun die dritte Legislaturperiode hintereinander an der Macht ist.
Äh, man wird aber gerade für's Verschenken an unterschiedliche Großgruppen gewählt. Demokratie ist eine Art Basar, wo man sich durch Kreuzchen auf dem Wahlzettel Geschenke ersteigern kann.
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Daniel E. schrieb:
Äh, man wird aber gerade für's Verschenken an unterschiedliche Großgruppen gewählt. Demokratie ist eine Art Basar, wo man sich durch Kreuzchen auf dem Wahlzettel Geschenke ersteigern kann.
Offenbar ist es aber nur für eine sehr kleine Minderheit ein Geschenk dort zu subventionieren. Sonst müsste sich der große Rest nicht so echauffieren. Wenig Stimmen für viel Geld?
MfG SideWinder
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bin ich der einzige der den ganzen beitrag gelesen hat?
Diese soll das Land nun bekommen. Die beiden Boote kosten rund eine Milliarde Euro. Bis zu 330 Millionen Euro davon trägt der deutsche Steuerzahler. Den Rest soll Israel aufbringen - zum Beispiel durch Lieferungen an die Bundeswehr. Doch der Preis muss stutzig machen. Mit 500 Millionen Euro ist jedes der neuen Dolphin-Boot mehr als doppelt so teuer wie die früheren Boote. Der neue Antrieb und die Inflation alleine können die Differenz nicht erklären. Denn auch die Bundeswehr bekommt ihre neuen aussenluftunabhängigen U-Boote deutlich billiger. Und mit 330 Millionen Euro zahlt der deutsche Steuerzahler diesmal zwar angeblich nur ein Drittel der Kosten. Doch real sind dies nur etwa 100 Millionen weniger als damals, als Deutschland Israel zwei solche U-Boote vollständig schenkte.
Zuerst einmal: BIS ZU (das heißt nicht, das er soviel zahlt... aber populismus baut auf sowas auf, ich weiß)
Dann steht da was, das die Dinger plözlich doppelt so teuer sind als vorher. Will heißen, ungefähre tatsächliche Kosten um die 300 Mio. euro pro Boot. Jetzt zahlt Israel 700 Millionen, die brd BIS ZU 300 Mio. (nun, klingelt es)Und was ist dagegen einzuwenden, wenn Deutschland Rüstungsgüter exportiert? Wenn man es so nimmt, wenn sie es nicht bei "uns" kaufen, kaufen sie es bei anderen. Zu guter letzt sehe man sich mal bitte die Besitzverhältnisse der Werft an
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durito schrieb:
Dann gebt doch ein paar dem Iran, schafft 1) auch Arbeitsplätze und 2) die Waffen geraten nicht in die Hände eines durchgeknallten Agressors.
wir hätten ja gerne an die schweizerische kriegsmarine verkauft, aber die wollten ja nicht.
SideWinder schrieb:
Kann mir kaum vorstellen, dass in einer so stabilen Demokratie wie Deutschland Geldverschenker wiedergewählt werden. Interessante Sache, dass die SPD nun die dritte Legislaturperiode hintereinander an der Macht ist.
jou, hätten wir mal alle schön die FDP gewählt, die hätte das geldverschenken privatisiert, dann hätte wenigstens noch ein BWLer was damit "verdienen" können. oder die CDU, die ja als einzige partei bekannt ist, die überhaupt noch nie geld verschenkt hat.
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aha schrieb:
Und was ist dagegen einzuwenden, wenn Deutschland Rüstungsgüter exportiert? Wenn man es so nimmt, wenn sie es nicht bei "uns" kaufen, kaufen sie es bei anderen. Zu guter letzt sehe man sich mal bitte die Besitzverhältnisse der Werft an
ist das nicht hdw, die zu thyssenKrupp gehört? 25% gehören zwar der one equity group, aber damit wäre die werft immer noch bei thyssenKrupp. allerdings weiß ich nicht wie es mit den besitzverhältnissen bei thyssenKrupp selbst aussieht.
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aha schrieb:
Und was ist dagegen einzuwenden, wenn Deutschland Rüstungsgüter exportiert? Wenn man es so nimmt, wenn sie es nicht bei "uns" kaufen, kaufen sie es bei anderen.
Bei Konsum- und Investitionsgütern ist Deine Argumentation ja richtig, aber bei hochmodernen Waffen sehe ich das anders - diese sollte man grundsätzlich nicht verkaufen. Noch dazu ein UBoot, das lange unsichtbar unter Wasser bleiben kann - sowas verkauft man nicht. Waffen darf man erst verkaufen, wenn man sicher gegen diesen Rüststand Abwehrmittel hat, aber nicht vorher.
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naja, nicht vergessen sollte man den zweck israels. dieser staat ist mitten unter die muselmanen gesetzt worden, damit er dort ordentlich stress macht. und das macht er.
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kingruedi schrieb:
Nein, Subvention retten langfristig keine Arbeitsplätze, weil sie eine effektive Reform des Unternehmens verhindert und am Ende der Staat jedes Jahr U-Boote kaufen muss, damit das Unternehmen überlebt.
[..]Das Gegenargument wäre, Subventionen helfen schwachen Unternehmen auf den Beinen zu bleiben ohne Leute zu feuern, durch den so entstandenen Mehr an Reichtum in dem Unternehmen kann dieses auch mehr investieren und so indirekt die Wirtschaft ankurbeln. Nur mal so am Rande Sidewinder
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Headhunter schrieb:
kingruedi schrieb:
Nein, Subvention retten langfristig keine Arbeitsplätze, weil sie eine effektive Reform des Unternehmens verhindert und am Ende der Staat jedes Jahr U-Boote kaufen muss, damit das Unternehmen überlebt.
[..]Das Gegenargument wäre, Subventionen helfen schwachen Unternehmen auf den Beinen zu bleiben ohne Leute zu feuern, durch den so entstandenen Mehr an Reichtum in dem Unternehmen kann dieses auch mehr investieren und so indirekt die Wirtschaft ankurbeln.
Und dafür hält man ein unrentables Unternehmen, dessen Produkte offenbar vom Kunden nicht ausreichend wertgeschätzt werden, auf Kosten der Allgemeinheit am Markt halten -- weil sie ja die Wirtschaft ankurbeln könnten.
Was Du dabei übersiehst, ist, daß der Staat das Geld dafür bei rentablen Unternehmen (also Unternehmen, deren Produkte der Kunde gerne kauft) und Privatleuten, die von Natur aus ihr Geld nicht vergraben, sondern investieren (allerdings, wg. schlechter Wirtschaftspolitik nicht unbedingt in Deutschland), geholt hat und damit deren Investitionsmenge verkleinert hat.