Wichtige Frage bzgl. der Steuerfreien Grenze...wie um Versteuerung rum kommen?
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Hallo!
Folgendes Problem:
Ich bin neben der Schule noch bis nächstes Jahr (bis ich mein Abi hab) als Softwareentwickler für verschiedene Firmen tätig.
Mein Vater bekommt noch für mich Kindergeld. Das sind im Jahr ungefähr 2000€. ALlerdings nur so lange ich unter dem steuerfreien Betrag im Jahr bleibe. Ist das richtig?
Wie hoch ist der? Brutto oder Netto? Ich GLAUBE er ist 7700€ Netto. Ist das richtig?
Weiteres Problem: Ich habe Januar bis Mai 5000€ Netto verdient. Es läuft also vermutlich darauf hinaus dass ich am Ende des Jahres bei ca. 10 000€ stehe.
Wie schaffe ich es dennoch, nichts versteuern zu müssen? Oder wie ist es zu midnest möglich, dass mein Vater trotzdem das Kindergeld nicht zurückzahlen muss?
Kann ich einfach einen Laptop für 3000€ kaufen, so dass ich praktisch bei 7000€ stehe, wenn ich 10 000€ verdient habe?
Ich bin für jeden SICHEREN (bitte keine geglaubten Halbwahrheiten antworten) Tipp äußerst dankbar.
Viele Grüße,
Kevin
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ehrlich gesagt finde ich das ein wenig "asozial"
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Du solltest mal zum Steuerberater gehen.
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Surkevin schrieb:
Kann ich einfach einen Laptop für 3000€ kaufen, so dass ich praktisch bei 7000€ stehe, wenn ich 10 000€ verdient habe?
Kannst Du nicht, da Du den Laptop über die Nutzungsdauer (4 Jahre? Bin mir jetzt nicht sicher) abschreiben mußt, d.h. Du kannst jedes Jahr nur 3000/4€ ansetzen. Du brauchst also eine Ausgabe, die Du nicht abschreiben mußt. Jede Anschaffung ist also nicht hilfreich. Jede Anschaffung über 800€ muß also abgeschrieben werden.
Ergo: Du kannst viele Anschaffungen unter 800€ vornehmen. Aber Vorsicht: sind die Teile zusammen nutzbar, gilt wieder die Abschreibung.
D.h. ein Drucker ist nicht alleine nutzbar, folglich muß er - obwohl vielleicht nur 100€ - auch abgeschrieben werden. Aber ein Kopier-Fax-Druckgerät ist auch eigenständig nutzbar, muß also erst abgeschrieben werden >800€. Apropos: denk auch mal an Büromöbel... oder verlangt Dein Vater nicht sogar Miete von Dir für das Büro, das Du in seinem Haus nutzt? U.U. kann er die Mieteinnahmen wiederum steuerfrei machen, das hängt von anderen Dingen ab.
Sofort absetzbar sind z.B. Seminarkosten o.ä.
Auch gibt es die Möglichkeit, eine sogenannte Ansparabschreibung vorzunehmen, da kannst Du Geld aus der diesjährigen Besteuerung rausnehmen und im nächsten Jahr dann versteuern. Das sollte Dir aber ein Steuerberater erklären.
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steff3 schrieb:
ehrlich gesagt finde ich das ein wenig "asozial"
Ist es nicht. Es ist höchstens asozial solche Gesetze zu erlassen, die sowas ermöglichen, aber die Nutzung vorhandener Gesetze ist legal und ja offensichtlich vom Gesetzgeber so GEWOLLT.
Ein einfacheres Steuergesetz - wo sowas nicht mehr möglich wäre - stößt (Beispiel Professor Kirchhoff) bei der Bevölkerung offensichtlich auf Ablehnung.
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steff3 schrieb:
ehrlich gesagt finde ich das ein wenig "asozial"
Das ist nicht asozial, sondern "typisch deutsch" aus meiner Sicht. Ich glaube, das gehört zur Mentalität in Deutschland. Hier wollen die Leute überall alles an Geld rausholen, was irgendwo drinsteckt. Musst ja nur mal gucken, wie oft Leute mit Phrasen der Art "Miete kürzen! Jetzt!" oder "So zahlen Sie keine Steuern!" oder ähnlichem für irgendetwas werben.
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Marc++us schrieb:
Ein einfacheres Steuergesetz - wo sowas nicht mehr möglich wäre - stößt (Beispiel Professor Kirchhoff) bei der Bevölkerung offensichtlich auf Ablehnung.
... weil es von den Medien ohne Ende heruntergemacht wurde.
Sogut wie jeder der mit sowas ein bisschen zu tun hat, war doch dafür
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Das Problem war das Kirchhoff kein Politiker ist/war.
Er mag zwar klug sein und recht haben, aber um den Leuten
was zu verkaufen muss man eben ne Show abziehn.Die Presse tut dann das übrige... und die Leute glaubens.
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Gregor schrieb:
steff3 schrieb:
ehrlich gesagt finde ich das ein wenig "asozial"
Hier wollen die Leute überall alles an Geld rausholen, was irgendwo drinsteckt.
Öhm... Und das wundert dich bei dem ganzen Geld das aus UNS rausgeholt wird?!
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dEUs schrieb:
Öhm... Und das wundert dich bei dem ganzen Geld das aus UNS rausgeholt wird?!
Wer ist denn hier "uns"? Sind das nicht sowohl die Abzocker, als auch die Abgezockten? Insofern würde ich sagen: "Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem andern zu!"
In erster Linie kann man sein eigenes Verhalten ändern. ...es sei denn, man findet dieses gegenseitige Abzocken gut. Und ich gehe davon aus, dass die Leute das hier gut finden.
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Gregor schrieb:
dEUs schrieb:
Öhm... Und das wundert dich bei dem ganzen Geld das aus UNS rausgeholt wird?!
Wer ist denn hier "uns"? Sind das nicht sowohl die Abzocker, als auch die Abgezockten? Insofern würde ich sagen: "Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem andern zu!"
In erster Linie kann man sein eigenes Verhalten ändern. ...es sei denn, man findet dieses gegenseitige Abzocken gut. Und ich gehe davon aus, dass die Leute das hier gut finden.Darum gehts aber doch garnicht, der Punkt ist dass es zuviele Hintertürchen in unserem schönen Gesetzesbuch gibt, wie Marc++us schon gesagt hat.
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Rodney schrieb:
Gregor schrieb:
dEUs schrieb:
Öhm... Und das wundert dich bei dem ganzen Geld das aus UNS rausgeholt wird?!
Wer ist denn hier "uns"? Sind das nicht sowohl die Abzocker, als auch die Abgezockten? Insofern würde ich sagen: "Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem andern zu!"
In erster Linie kann man sein eigenes Verhalten ändern. ...es sei denn, man findet dieses gegenseitige Abzocken gut. Und ich gehe davon aus, dass die Leute das hier gut finden.Darum gehts aber doch garnicht, der Punkt ist dass es zuviele Hintertürchen in unserem schönen Gesetzesbuch gibt, wie Marc++us schon gesagt hat.
Jau... und jeder hat hier Angst, dass ihm seine persönliche Abzockmöglichkeit genommen wird. Oder "sein persönliches Hintertürchen" oder wie Du es auch immer nennst. Jeder will soetwas ausnutzen. Und das sehe ich als das Grundübel an: Dieser Wille, soetwas auszunutzen.
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Gregor schrieb:
dEUs schrieb:
Öhm... Und das wundert dich bei dem ganzen Geld das aus UNS rausgeholt wird?!
Wer ist denn hier "uns"? Sind das nicht sowohl die Abzocker, als auch die Abgezockten? Insofern würde ich sagen: "Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem andern zu!"
In erster Linie kann man sein eigenes Verhalten ändern. ...es sei denn, man findet dieses gegenseitige Abzocken gut. Und ich gehe davon aus, dass die Leute das hier gut finden.Du lebst offensichtlich in einer Traumwelt. Ich kann nichts dagegen tun, dass mir der Staat an allen möglichen und unmöglichen Stellen Geld aus der Tasche zieht. Also zieh ich mir so viel wie möglich auch wieder zurück. Und wenn der Staat das durch seine bescheuerte (und was anderes ist unser Steuersystem nicht!) Gesetzgebung unterstützt: herzlichen Dank! Macht mir das ganze schon leichter.
@Rodney:
Doch, genau darum geht es: Gregor stellt es als verwerflich hin. Und das ist es nun mal nicht.
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Gregor schrieb:
Jau... und jeder hat hier Angst, dass ihm seine persönliche Abzockmöglichkeit genommen wird. Oder "sein persönliches Hintertürchen" oder wie Du es auch immer nennst. Jeder will soetwas ausnutzen. Und das sehe ich als das Grundübel an: Dieser Wille, soetwas auszunutzen.
Und dann muss man sich fragen wo dieses Grundübel herkommt. Das wäre nicht da, wenn man sehen würde, dass zB Straßen erneuert werden usw...
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Gregor schrieb:
Jeder will soetwas ausnutzen. Und das sehe ich als das Grundübel an: Dieser Wille, soetwas auszunutzen.
Auch Wasser hat den Willen, bergab zu fliessen. Ist es deswegen ein Grundübel? Wenn Du nicht willst, daß Wasser wegfliesst, so mußt Du einen Stausee bauen...
Ich kann Deine Wortwahl hier nicht verstehen - wieso "ausnutzen"? Das hat einen negativen Klang. Der Gesetzgeber hat diese Möglichkeiten ja offensichtlich dafür geschaffen, daß man sie nutzt - sonst gäbe es sie nicht. Es ist also völlig falsch, diese nicht zu nutzen.
Daß dieses System zutiefst undemokratisch ist, das gebe ich zu, weil es die Informierten über die Uninformierten stellt. Ein demokratisches System sollte Uninformierte und Informierte gleichstellen.
Aber man kann nicht sagen, daß die Nutzung der Regeln des Systems unfair sei - es wäre ein Paradoxon, wenn die Befolgung der Regeln des Systems (faires Verhalten) als Regelverletzung (unfaires Verhalten) gebrandmarkt würde.
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Und diese bescheuerte Geld hin und herschieberei bezahlt man dann mit seinen Steuergeldern.
Banken, Steuerberater und Co freuts.
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@Marc++us: Ich sehe das eher andersherum: Die Leute haben hier das System bekommen, das sie verdienen. Aus meiner Sicht steht über allem die Mentalität der hier lebenden Bevölkerung. Das System, in dem wir hier leben ist nur ein Resultat davon.
Und wenn nicht jeder an seiner persönlichen Hintertür festhalten würde, dann könnte man dieses in deinen Augen undemokratische System ja auch "korrigieren". Aber die Leute wollen es behalten. Weil eben jeder meint, er könnte irgendwo noch etwas abzocken. "Mehr rausschlagen als der Nachbar". Man will dieses System beibehalten, weil man es ausnutzt und diesen Zustand dann natürlich auch beibehalten möchte.
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Das stimmt wahrscheinlich, dass das System beibehalten wird weil jeder denkt das er davon irgendwie profitiert. Ausserdem sind die Menschen faul. Wer macht sich schon die Mühe erwas zu erneuer das ja auf den ersten Blick funktioniert.
Die Gesetze wurden aber nicht aus diesem Grund erlassen.
Irgendwann vor graumer Zeit war alles ganz einfach. Dann hat sich irgendein Besserwisser gedacht man könnte es noch verbessern. Was wir jetzt haben ist das Resultat dieser "Verbesserungen". Die schlimmsten Dinge wurden aus guten Motiven getan.
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Gregor schrieb:
Und wenn nicht jeder an seiner persönlichen Hintertür festhalten würde, dann könnte man dieses in deinen Augen undemokratische System ja auch "korrigieren". Aber die Leute wollen es behalten. Weil eben jeder meint, er könnte irgendwo noch etwas abzocken. "Mehr rausschlagen als der Nachbar". Man will dieses System beibehalten, weil man es ausnutzt und diesen Zustand dann natürlich auch beibehalten möchte.
hoppla, da redet wohl gerade jemand über sich selbst?
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scrub schrieb:
Gregor schrieb:
Und wenn nicht jeder an seiner persönlichen Hintertür festhalten würde, dann könnte man dieses in deinen Augen undemokratische System ja auch "korrigieren". Aber die Leute wollen es behalten. Weil eben jeder meint, er könnte irgendwo noch etwas abzocken. "Mehr rausschlagen als der Nachbar". Man will dieses System beibehalten, weil man es ausnutzt und diesen Zustand dann natürlich auch beibehalten möchte.
hoppla, da redet wohl gerade jemand über sich selbst?
Was wird das? Spielst Du auf den "PISA+Mehrwertsteuer"-Thread an? Siehst Du einen Widerspruch zwischen dem was ich dort sage und dem was ich hier sage? Ich sehe da keinen. In dem dortigen Thread ging es aus meiner Sicht darum, ob man von seiner eigenen Leistung adäquat profitieren sollte. Hier geht es eher darum, ob man durch Tricksereien profitieren können sollte. Hinter ersterem stehe ich voll und ganz, das andere verabscheue ich. Und das ist vollkommen konsequent.
Also ehrlich gesagt: Wenn man im privaten Bereich so weit denkt, dass man schnell noch irgendeine Anschaffung tätigen sollte, um mit Abschreibungen unter eine bestimmte Grenze zu kommen, dann ist das ein sicherer Indikator für ein krankes System. ...IMHO. Wahrscheinlich habt ihr zu Hause alle ein "1000 ganz legale Steuertricks" als Bettlektüre, wenn Ihr so sehr hinter dieser Praxis steht. Als ob man sich keinen besseren Lebensinhalt vorstellen könnte, als irgendwo durch irgendwelche Tricks 5Ct. an Steuern zu sparen.
Und das bestimmt ja auch den Umgang untereinander im täglichen Leben, weil diese "Profit-durch Trickserei"-Idee ja nicht nur gegen den Staat durchgeführt wird. Und das hat auch nichts mit den Regeln des Staates zu tun. Es wird sogar fest damit kalkuliert, dass der Gegenüberstehende die Regeln nicht kennt, so dass man über diese Regeln hinaus tricksen kann. Ich habe zum Beispiel mal mitgekriegt, dass ein Handwerker ein relativ günstiges Angebot gemacht hat, sich bei der Rechnung dann aber nicht mehr an dieses Angebot gebunden sah. Er hat sich den Auftrag sozusagen erschlichen. Er wollte tricksen, um an den Profit zu kommen. Und genauso zieht sich das doch quer durch die Gesellschaft hier. Wenn ich zur Bank gehe, bekomme ich keine Beratung, sondern eine Art Werbegespräch mit fehlenden Informationen, um mich in irgendeinen Vertrag hineinzutricksen.
Ich denke, so ein Vorgehen ist keine gute Grundlage für ein Zusammenleben, auch nicht in bezug auf den Staat. Und genau diese Meinung vertrete ich hier. In Bezug auf den anderen Thread kann ich nur sagen, dass ich bereit bin, für Leistung zu zahlen und, dass ich auch erwarte, für Leistung bezahlt zu werden. Ich habe aber eine Abneigung jemandem etwas zu zahlen, weil dieser getrickst hat und ich trickse auch nicht, um aus irgendjemandem Geld herauszuholen.