Der Papst bezieht Stellung zu Evolution und göttlicher Schöpfung
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Empires rise and fall, but God is ethernal.
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Ich glaube mit Benedikt hat die katholische Kirche wieder einen gewaltigen Schritt nach hinten gemacht. Was er hier predigt könnte auch glatt von den Kreationisten kommen. Seine Haltung gegenüber der Homoehe ist auch nicht grad zeitgemäß und zeigt, wie gleich doch die Menschen (nach seiner Auffassung) vor Gott sind. Die Kirche hat sich historisch immer gegen die Änderung des Weltbildes gestellt (Erde=Kugel, heliozentrisches Weltbild, Evolution) aber ich dachte eigentlich, dass sie sich im 20./21. Jh. davon losgesagt hätte und den Menschen wichtigeres lehrt (Frieden, Armut bekämpfen). Scheinbar hab ich mich geirrt...
ein wieder mal in seinem atheistischen Weltbild bestätigtes
xul
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Homoehe und Kondomverbot sind aber nicht die Sachen auf denen man eine Religion aufhängen sollte
BTW: Homoehe ja, aber Homoehe mit adoptierten Kindern -> ganz klar nein.
MfG SideWinder
PS@Erhard: Mit etwas Pech habe ich leider deinen Thread gerade ruinitert
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Es ist nicht Aufgabe des Papstes und der katholischen Kirche "zeitgemäß" zu sein und überzeugten Atheisten und gottlosen Wissenschaftlern nach dem Mund zu reden. Es geht darum, die Dinge klar zu benennen. Dem Papst geht es um den Sieg der "Vernunft" über die "Unvernunft".
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Papst schrieb:
die Gläubigen sollten sich auf die grundlegenden Dinge des Glaubens besinnen und nicht von wissenschaftlichen Widerlegungsversuchen der göttlichen Schöpfung irritieren lassen.
den text kenn ich schon.
Krieg ist Frieden
Unwissenheit ist Stärke
Freiheit ist Sklaverei
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Dann lass ich mich mal irritieren von dir volkard: Nenne deine Komplettwiderlegung gegen einen Gott.
MfG SideWinder
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Kann sich bitte mal jemand melden, den diese Stellungnahme dazu bewogen hat, seine Meinung über die angesprochenen Sachverhalte in diese oder jene Richtung zu ändern? Alles andere ist doch vollkommen uninteressant.
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Selbst wissenschaftlich ist die Entstehung des Lebens durch "Zufall" sehr unwahrscheinlich. Das kann jeder selbst erkennen, wenn er sich mit den biologischen Meilensteinen und dem dazugehörigen Zeitablauf vor ca. 2 bis 4,5 Mrd. Jahren auseinander setzt.
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SideWinder schrieb:
Dann lass ich mich mal irritieren von dir volkard: Nenne deine Komplettwiderlegung gegen einen Gott.
di widerlegst ja auch das fliegende spahgettimonster nicht.
sein text klingt nach "forschen ist unvernunft - glauben ist vernunft" und das ist für mich die alte leier "Unwissenheit ist Stärke". du siehst da keine ähnlichkeit?
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Erhard Henkes schrieb:
Selbst wissenschaftlich ist die Entstehung des Lebens durch "Zufall" sehr unwahrscheinlich.
ja, und?
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Die Frage nach der Entstehung des Lebens ist wissenschaftlich völlig ungeklärt. Die Erklärung, das dies durch Zufall aus organischer Materie erfolgt ist, höchst unwahrscheinlich. Es bleibt fast nur noch die Meteoritentheorie, womit das Thema ins Universum verlagert wird. Das ist ein wichtiger Punkt.
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Der Papst warnt nun davor, sich zum Mitläufer oder gar Mittäter der "Unvernunft" zu machen. Daher wollte ich vor allem an das Thema Abtreibung erinnern, ein weiteres trauriges Kapitel in diesem Land. Daten: http://www.pro-leben.de/abtr/abtreibung_daten.php
Im Laufe der Zeit sind das Millionen im Mutterleib (mit voller Absicht) getöteter Menschen.
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SideWinder schrieb:
Homoehe ja, aber Homoehe mit adoptierten Kindern -> ganz klar nein.
Ganz klar nein? Weshalb? Taugt der Grund auch dazu Homosexuellen ihre leiblichen Kinder wegzunehmen?
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volkard schrieb:
sein text klingt nach "forschen ist unvernunft - glauben ist vernunft" und das ist für mich die alte leier "Unwissenheit ist Stärke". du siehst da keine ähnlichkeit?
Ich sehe seinen Satz eher als ein "Lasst euch nicht einreden, dass diese Frage durch die Wissenschaft geklärt ist."
Wir hatten da einmal eine tolle Diskussion in Physik wobei es darum ging ob sich Physik und Religion ausschließen. Wir kamen zu dem Entschluss, dass dies absolut nicht der Fall ist. Während Religion in erster Linie gesellschaftliche Werte vermittelt ist die Physik eine Naturwissenschaft die unsere Umgebung beschreibt - nicht aber erklärt. Mit Religion wird jetzt auch *unter anderem* versucht die Umgebung zu erklären. Der Einfachheit halber mit einem "wurde von Gott geschaffen". Natürlich glaubt aber heutzutage niemand mehr an eine 7-Tage-Geschichte. Aber die Umwelt zu erklären und ein "warum wir hier sind" zu definieren ist mit der heutigen Naturwissenschaft nicht möglich.
volkard schrieb:
SideWinder schrieb:
Dann lass ich mich mal irritieren von dir volkard: Nenne deine Komplettwiderlegung gegen einen Gott.
di widerlegst ja auch das fliegende spahgettimonster nicht.
Ich habe mich nicht genauer damit auseinandergesetzt, aber ich widerlege es erst einmal mit ein paar kurzen Gedanken: Warum sollte Gott etwas "Weltliches" sein? Noch dazu aus einer Nudelart bestehen, die erst vor maximal 5k Jahren gefunden wurde. Haben die damals Gott gefunden? Nene, zu unplausibel. Gott hat weder einen langen Bart noch ist er männlich/weiblich.
MfG SideWinder
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Warum redet ihr hier Homoehe, Tötung unschuldiger Kinder und Unvernunft das Wort? Der Papst hat vollkommen Recht mit seiner Mahnung. Es ist höchste Zeit für eine Rückbesinnung auf elementare christliche Werte. Es ist übrigens sicher kein Zufall, das gerade in Berlin die höchste Abtreibungsrate herrscht. Von diesem gottlosen Ort aus wird dieses Land regiert.
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finix schrieb:
SideWinder schrieb:
Homoehe ja, aber Homoehe mit adoptierten Kindern -> ganz klar nein.
Ganz klar nein? Weshalb? Taugt der Grund auch dazu Homosexuellen ihre leiblichen Kinder wegzunehmen?
Anderer Thread wäre angebracht. Nein taugt er nicht, aber das ist ja nicht gar so häufig der Fall. Aber eine Erziehung durch ein gleichgeschlechtliches Paar ist ganz klar abzulehnen. Welches Bild bekommt das Kind denn da bitte von der Welt. Mama[1] wo ist eigentlich mein Papa?
MfG SideWinder
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Erhard Henkes schrieb:
Die Frage nach der Entstehung des Lebens ist wissenschaftlich völlig ungeklärt. Die Erklärung, das dies durch Zufall aus organischer Materie erfolgt ist, höchst unwahrscheinlich.
Du wirst dieses "höchst unwahrscheinlich" nicht zufällig belegen können? Hört sich für mich nämlich nach Schwachsinn an, ähnlich wie die Formulierung "Zufall".
Erhard Henkes schrieb:
Es bleibt fast nur noch die Meteoritentheorie, womit das Thema ins Universum verlagert wird. Das ist ein wichtiger Punkt.
Aha
Du meinst wie die Entstehung Gottes? 
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Erhard Henkes schrieb:
Warum redet ihr hier Homoehe, Tötung unschuldiger Kinder und Unvernunft das Wort? Der Papst hat vollkommen Recht mit seiner Mahnung. Es ist höchste Zeit für eine Rückbesinnung auf elementare christliche Werte. Es ist übrigens sicher kein Zufall, das gerade in Berlin die höchste Abtreibungsrate herrscht. Von diesem gottlosen Ort aus wird dieses Land regiert.
Oha, dachte zu Beginn du stehst auf volkards Seite. Vollkommene Fehleinschätzung.
1. Dein erster Satz scheint mir kein Deutsch zu sein.
2. Vollkommen ist nur Gott :p
3. Rückbesinnung auf Werte ja: Familie und soziales Leben muss wieder deutlich im Ansehen gesteigert werden. Ob das aber nur christliche Werte sind oder auch eventl. durch andere (keine) Religionen abgedeckt ist sei mal so dahingestellt.
3. Letzter Satz ist ein bißchen billig würde ich sagen *g*MfG SideWinder
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SideWinder schrieb:
Ich sehe seinen Satz eher als ein "Lasst euch nicht einreden, dass diese Frage durch die Wissenschaft geklärt ist."
ich sehe in gefährlicher.
logisch ist wissenschaftlich nicht alles geklärt. zum beispiel ist die these ganz unwiderlegbar, daß gott vor ca 4500 jahren die erde und alles drum und dran in 7 tagen erschaffen hat. und dieser schlingel hats alles so gemacht, daß es aussieht, als wäre alles ganz antik. aber auch ohne quatsch, sind mehr fragen offen denn je. und das gibt die wissenschaft immer und gerne zu.SideWinder schrieb:
Ich habe mich nicht genauer damit auseinandergesetzt, aber ich widerlege es erst einmal mit ein paar kurzen Gedanken: Warum sollte Gott etwas "Weltliches" sein?
warum nicht? er hat die macht.
SideWinder schrieb:
Noch dazu aus einer Nudelart bestehen, die erst vor maximal 5k Jahren gefunden wurde.
warum nicht? er hat die macht.
SideWinder schrieb:
Haben die damals Gott gefunden? Nene, zu unplausibel. Gott hat weder einen langen Bart noch ist er männlich/weiblich.
warum nicht? er hat die macht.
aber ich sammel mal deine "zu unplausibel" und werde sie falls du mal behauptest, es gäbe gott, mit dem gleichen recht einsetzen, wie du vorhin.
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"Lasst euch nicht einreden, dass diese Frage durch die Wissenschaft geklärt ist."
Danke, genau darum geht es.
Dass die Homoehe keine Basis für ein Volk ist, dürfte auch klar sein. Daher darf dies nicht zum Vorbild erhoben werden. Eine Geburtenrate von 1,2 ist doch schon trübselig genug, das muss man mathematisch gebildeten Menschen sicher nicht weiter erklären.
Der Papst mahnt zur Umkehr, zur Hinwendung zur Vernunft. Er vermeidet bei seinem Besuch aus medientechnischen Gründen das Thema Abtreibung, denn darauf würden sich viele "stürzen". Ihm geht es darum, vor den falschen Schlussfolgerungen der Wissenschaft zu warnen.