Kurt Beck : Wasch dich! ;-)



  • Marc++us schrieb:

    Abgesehen davon, ich weiß echt nicht wie manche Leute gepolt sind, auf der einen Seite sind wir hier in einen weltweiten Wirtschaftskrieg verwickelt mit Gegnern, die uns kein Stück Brot schenken, und da kommen welche mit diesem Gruppenkuscheln. Man müßte viele mal für 3 Monate nach Asien schicken, damit sie kapieren WAS da auf uns zukommt, und ein klein wenig realistischer in ihrer Weltsicht werden.

    Hallo Marc++us,
    Damit wirst du keine Mitarbeiter motivieren können. Wer Angst bekommt, etwa vor einem Weltwirtschaftskrieg, wird sich IMHO erst recht dem System entziehen. Arbeitnehmer brauchen positive Motivation wie Anerkennung für ihre Arbeit und natürlich Respekt. Nur zufriedene Mitarbeiter sind 100% leistungsbereit. Da gebe ich Dreaddy Recht.
    🙂


  • Mod

    Richtiger Mix zwischen Theorie X und Theorie Y ist gefragt. Schwarz oder weiß hilft da imho nicht.

    MfG SideWinder


  • Mod

    Andromeda schrieb:

    Wer Angst bekommt, etwa vor einem Weltwirtschaftskrieg, wird sich IMHO erst recht dem System entziehen. Arbeitnehmer brauchen positive Motivation wie Anerkennung für ihre Arbeit und natürlich Respekt. Nur zufriedene Mitarbeiter sind 100% leistungsbereit.

    Motivation besteht aus zwei Komponenten, negativer und positiver Belohnung. Ein System kann nicht nur auf positive Belohnung setzen, da man sonst mit einer reinen Nulllinien-Strategie zumindest den Status Quo bewahren kann, d.h. wer nichts tut, bleibt auf jeden Fall bei der schwarzen Null. Um dies zu verhindern, ist der Einbau einer negativen Komponente in die Motivation durchaus sinnvoll.

    Oder anschaulich: wer immer nur die Schwimmweste anhat, lernt nie das Schwimmen.

    Abgesehen davon erscheint mir Deine Aussage auch ein wenig naiv - viele Mitarbeiter sind weitgehend motivationsresistent, und haben sich bereits in eine innere Emigration zurückgezogen (z.B. Motivation nur in der Freizeit, mit Hobbys, usw). Klar, da ist irgendwas in der Firma falsch gelaufen. Aber heute haben sich viele Leute geistig so weit von der Firma und ihrer Arbeit entfernt, daß man sie mit positiver Motivation nicht mehr bewegt (egal ob Lob, Anerkennung, Geld ist sowieso völlig sinnlos). So jemandem, der in seinem Schneckenhaus vergraben ist, muß man Dampf unter dem Hintern machen, damit der Kopf wieder sichtbar wird. Das bekommst Du nicht nur mit positiver Motivation hin. Angst ist kein Dauermotivator, das führt genauso in eine Sackgasse, aber für einen kurzfristigen Schlag auf ein verkrustetes System sehr wirkungsvoll.



  • ..



  • Marc++us schrieb:

    Motivation besteht aus zwei Komponenten, negativer und positiver Belohnung. Ein System kann nicht nur auf positive Belohnung setzen, da man sonst mit einer reinen Nulllinien-Strategie zumindest den Status Quo bewahren kann, d.h. wer nichts tut, bleibt auf jeden Fall bei der schwarzen Null. Um dies zu verhindern, ist der Einbau einer negativen Komponente in die Motivation durchaus sinnvoll.

    Durchaus richtig, aber daneben geht der reale Trend doch eher dahin dass die Belohnung (btw, du hast einen Rechtschreibfehler in "Sanktion" 😉 ) im Wesentlichen darin besteht den Status Quo (evtl) halten zu können.

    Marc++us schrieb:

    [...] viele Mitarbeiter sind weitgehend motivationsresistent, und haben sich bereits in eine innere Emigration zurückgezogen (z.B. Motivation nur in der Freizeit, mit Hobbys, usw). Klar, da ist irgendwas in der Firma falsch gelaufen. Aber heute haben sich viele Leute geistig so weit von der Firma und ihrer Arbeit entfernt, daß man sie mit positiver Motivation nicht mehr bewegt (egal ob Lob, Anerkennung, Geld ist sowieso völlig sinnlos).

    Ist das schlicht deine persönliche Einschätzung oder gibt's dazu Studien o.ä.?



  • Marc++us schrieb:

    Motivation besteht aus zwei Komponenten, negativer und positiver Belohnung. Ein System kann nicht nur auf positive Belohnung setzen, da man sonst mit einer reinen Nulllinien-Strategie zumindest den Status Quo bewahren kann, d.h. wer nichts tut, bleibt auf jeden Fall bei der schwarzen Null. Um dies zu verhindern, ist der Einbau einer negativen Komponente in die Motivation durchaus sinnvoll.

    Es ist eine Frage der Selbstachtung, auch ohne Arschtritte zu arbeiten. Ich habe es gemacht und mir wurde schnell "beigebracht", daß sich das nicht auszahlt.
    Für mich ist das selbstverständlich, vollen Einsatz zu bringen, ich kenne das auch von meinen Eltern gar nicht anders.
    Aber verarschen lasse ich mich nicht. Wo kein Vertrauen mehr da ist, können sich die Arbeitgeber ihr Gelaber in die Rille schieben. Sollen sie sich erstmal wieder vernünftig verhalten.



  • Hallo Marc++us,

    Marc++us schrieb:

    Abgesehen davon erscheint mir Deine Aussage auch ein wenig naiv - viele Mitarbeiter sind weitgehend motivationsresistent, und haben sich bereits in eine innere Emigration zurückgezogen (z.B. Motivation nur in der Freizeit, mit Hobbys, usw). Klar, da ist irgendwas in der Firma falsch gelaufen. Aber heute haben sich viele Leute geistig so weit von der Firma und ihrer Arbeit entfernt, daß man sie mit positiver Motivation nicht mehr bewegt (egal ob Lob, Anerkennung, Geld ist sowieso völlig sinnlos).

    Solche Leute haben über Jahre hinweg eine dermaßen negtive Einstellung zur Arbeitswelt bekommen, die man ihnen wahrscheinlich sowieso nicht mehr abgewöhnen kann. Weder mit Belohnung noch mit Drohungen kann man hier was ausrichten.

    Marc++us schrieb:

    Angst ist kein Dauermotivator, das führt genauso in eine Sackgasse, aber für einen kurzfristigen Schlag auf ein verkrustetes System sehr wirkungsvoll.

    Nein, Angst löst einen Fluchtreflex oder Aggressionen aus. Beides ist der Sache nicht dienlich.

    • Ein Unternehmen ist keine soziale Einrichtung und kümmert sich deshalb wenig um seine Mitarbeiter.
    • Es kümmert sich nicht um ethische Belange oder um das Wohl des Arbeitnehmers.
    • Der gewöhnliche Angestellte und Arbeitnehmer in einem solchen Betrieb sieht sich mit hohen Erwartungen an seine Person konfrontiert, die aber jegliche Gegenleistung vermissen lassen.

    Das sind IMHO die größten Fehler, die ein großes Unternehmen machen kann. Es produziert genau die Leute, die du in deinem Beitrag beschrieben hast.



  • Wir sind noch in einem anderen Dilemma: Genau genommen müsste man die tarifliche Arbeitszeit wieder erhöhen, nämlich wieder auf 40 h / Woche, damit dieses ewige ganztägige Überstunden abfeiern endlich mal wieder aufhört. Manche Leute haben auf diese Weise inzwischen keine 30, sondern mehr als 50 Tage Urlaub im Jahr, das bedeutet so etwas wie 12 Wochen Abwesenheit. Von solchen Leuten kann man nicht mehr allzuviel innerliche "Hingabe" oder "Kampfbereitschaft" im Job erwarten. Der Schwerpunkt hat sich in diesen Fällen nach außen in ihr eigentliches Leben verschoben. Die Unternehmen arbeiten gleichzeitig daran, diese Jobs durch Fusionieren, Poolen, Clustern, Rationalisieren, ... zu streichen. Die Gewerkschaften werden diesem merkwürdigen Systemfehler im nächsten Jahr durch ihre Forderungen wieder mehr Drive geben.

    siehe auch: http://www.heise.de/newsticker/meldung/82652



  • Erhard Henkes schrieb:

    Wir sind noch in einem anderen Dilemma: Genau genommen müsste man die tarifliche Arbeitszeit wieder erhöhen, nämlich wieder auf 40 h / Woche, damit dieses ewige ganztägige Überstunden abfeiern endlich mal wieder aufhört. Manche Leute haben auf diese Weise inzwischen keine 30, sondern mehr als 50 Tage Urlaub im Jahr, das bedeutet so etwas wie 12 Wochen Abwesenheit.

    Und eben darum können diese Überstunden in vielen Fällen gar nicht abgebaut werden. Dabei handelt es sich dann vielmehr um UNBEZAHLTE Mehrarbeit. Die Stunden verfallen dann am Jahresende, die Firma dankt mit einem feuchten Händedruck.

    40h Woche und bezahlte Überstunden, das wärs.



  • 40h Woche und bezahlte Überstunden, das wärs.

    Da wären die Unternehmen sicher sofort dabei. Das Problem sind wie immer die Gewerkschaften, die meinen, mit Arbeitszeitkürzung könnte man jeden in "Lohn und Brot" bringen.



  • Erhard Henkes schrieb:

    40h Woche und bezahlte Überstunden, das wärs.

    Da wären die Unternehmen sicher sofort dabei. Das Problem sind wie immer die Gewerkschaften, die meinen, mit Arbeitszeitkürzung könnte man jeden in "Lohn und Brot" bringen.

    Hast du gelesen was von dir verlinktem Artikel steht?



  • ...



  • Ahh... sorry. Ich hatte zuerst nur "40h-Woche" und "bezahlt" gelesen.

    Klar, mit ~15% kostenfreier Mehrarbeit können die Unternehmen wahrscheinlich sehr gut leben, da können sie es sich dann auch echt leisten die eine oder andere Überstunde zu entgelten.



  • dreaddy schrieb:

    Wenn man beispielsweise dem komischen Typen mit dem Anarchiezeichen und der bunten Frisur klar macht, dass man mit der Firma hinter ihm steht so wie er ist ohne Vorurteile, das man ihm die Freiheiten gewährt dir er haben will, er nicht nur eingestellt wird und man die Firma nicht nur leitet um mit ihm am Meisten Gewinn auf das eigene Konto zu machen und das auch nicht nur daher redet, wird er sich doppelt so viel reinkniehen und großes Leisten, ist so meine Erfahrung.

    also wenn ich eins über menschen gelernt habe, dann das, dass die äussere erscheinung nicht die geringste rolle spielt. es gibt freakig aussehende gestalten die total doof sind und adrett gekleidete die's voll drauf haben. das gleiche gilt auch umgekehrt.
    :xmas2:



  • Also ich glaub schon, dass das Äußere was über den Menschen aussagt. Daran dass es sowohl Gammler als auch Metrosexuelle gibt, die was drauf haben zweifle ich aber nicht. :xmas1:



  • Lügner schrieb:

    Also ich glaub schon, dass das Äußere was über den Menschen aussagt.

    aber was? vielleicht dass leute mit auffälligem look mehr spass am leben haben? dass sie gegen irgendwelche normen rebellieren? letzteres stimmt auch nicht richtig, denn innerhalb ihrer subkultur entsprechen sie ja der norm.

    btw: wenn mich 'ne oma auf der strasse trifft könnte sie vielleicht denken: 'mensch junge, lass dir die haare schneiden und zieh' dir was vernünftiges an, dann findeste auch 'nen job'. damit läge sie aber total daneben...
    :xmas2:



  • ten schrieb:

    Lügner schrieb:

    Also ich glaub schon, dass das Äußere was über den Menschen aussagt.

    aber was?

    Kennt ihr "Kleider machen Leute" ?

    Man kann sich natürlich genauso anziehen wie die verlogenen, arroganten und "Den Hals nicht voll genug bekommenden" Firmenbosse, Vorstandsmitgliedern, Gewerkschaftsfunktionäre und Politiker (Gleich welcher Partei) und sich dann genauso verhalten wie die......

    ......aber ob man damit wirklich schlauer, gescheiter bzw. weiser wird ist auch nicht gesagt.



  • Andy2006 schrieb:

    Man kann sich natürlich genauso anziehen wie die verlogenen, arroganten und "Den Hals nicht voll genug bekommenden" Firmenbosse, Vorstandsmitgliedern, Gewerkschaftsfunktionäre und Politiker (Gleich welcher Partei) und sich dann genauso verhalten wie die......

    ja, die uniform der machtbesessenen und habgierigen. mafiabosse etc. kleiden sich auch so. signalisiert soviel wie 'vorsicht! ich bin ein übles schlitzohr'
    :xmas2:



  • ten schrieb:

    ja, die uniform der machtbesessenen und habgierigen. mafiabosse etc. kleiden sich auch so. signalisiert soviel wie 'vorsicht! ich bin ein übles schlitzohr'
    :xmas2:

    Der Kandidat hat 100 Punkte 😃



  • Andy2006 schrieb:

    Kennt ihr "Kleider machen Leute" ?

    Klar, das ist doch Allgemeinbildung!

    Wenn Kleider nichts aussagen, dann heisst das ja im Umkehrschluss, das jeder einfach irgendwas anzieht. Das glaub ich euch nicht, die meisten haben doch sogar einen bewussten Grund (aber mindestens unbewussten), etwas Bestimmtes zu Kaufen und Anzuzuiehen. Die Sache ist eher, das der Grund voellig verschieden sein kann.

    Zum Beispiel jemand zieht das original signierte Bayern Trikot von Spieler xyz an:
    a) echter Bayernfan, speziell von xyz
    b) will angeben, das er sich das leisten kann
    c) er ist total verplant und es war sein letztes sauberes Hemd

    Die Sache ist also eher, das es schwierig ist konkrete Aussagen zu machen, wenn es keine weiteren Informationen gibt. f'`8k

    Gruß, TGGC (\-/ has leading)


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