Was haltet Ihr von Zensur?
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Umfrage: Was haltet Ihr von Zensur?
Auswahl Stimmen Prozent Ich bin gegen jegliche Zensur. (Informelle Selbstbestimmung) 39 62.9% Ich befürworte eine Zensur in bestimmten Bereichen. 23 37.1% Hallo Forum,
in diesem Poll soll es um Internet Zensur gehen. Der deutsche Gesetzgeber unterscheidet zwischen Vor- und Nachzensur. Die Vorzensur durch eine bewertende staatliche Behörde findet in Deutschland laut GG Artikel 5 nicht statt. Unter Nachzensur versteht man das nachträgliche Verbot des veröffentlichen Materials. Die (Nach-) Zensur betrifft haupsächlich diese Bereiche:
- Kinderpornographie (ist harte Pornographie wie auch Vergewaltigungen)
- Rechts/Linksradikalismus (zB Leugnung des Holocaust)
- Gewaltverherrlichungen (zB Videospiele)
- Ehrverletzende Äußerungen
- Uhrheberrechtsverlutzungen
- Internetfilter (nur der vollständig halber aufgezählt, die Diskussion würde zu weit führen.)
- Persönliche Daten
- ...Neuerdings gibt es sogar Bestrebungen bestimmtes KnowHow zu verbieten. zB Bombenbauanleitungen
Auf der anderen Seite findet man Gegenbewegungen:
http://www.ccc.de/censorship/
http://www.pc-magazin.de/common/magazin_aktionen/gulli-interview/index.php
...Manche sehen diese Inhalte als Anstiftung zu Straftaten, andere sehen in der Zensur nur ein Kopf-In-Den-Sand-Stecken. Welche Meinung vertretet Ihr?
A) Ich bin gegen jegliche Zensur. (Informelle Selbstbestimmung)
Ich befürworte eine Zensur in bestimmten Bereichen.Der Poll ist deshalb so scharf gestellt, weil man mit der Meinung "Ich bin gegen Zensur, aber in den und den Bereichen könnte man die Zensur aufheben" im Endeffekt doch für Zensur eintritt... mit den Unterschied das man zB als aktiver Videospiele Fan eben diesen Bereich ausgeklammert haben will, während andere schon das nächsten Erfurt heraufziehen sehen. In dem Thread kann aber ruhig ein solche Meinung begründet werden.
Sollte es zu keiner Diskussion kommen, weil das Thema schon des öfteren diskutiert wurde, nehmt bitte trotzdem an der Umfrage Teil.
EDIT: Stichwort "Informelle Selbstbestimmung" war wohl danebengegriffen. Zu spät...
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Hier gibts bekanntlich auch Zensur. Also Vorsicht!
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Mr. N schrieb:
Hier gibts bekanntlich auch Zensur. Also Vorsicht!
Irgendwie musste ich jetzt echt gegen die Versuchung ankämpfen, diesen Beitrag einfach zu löschen. Wäre ganz witzig gewesen.
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Mr. N schrieb:
Hier gibts bekanntlich auch Zensur. Also Vorsicht!
Ne, hier gibt es nur Qualitäts-Management und die Zensur die einem die Gesetzeslage aufzwingt, um sich nicht selbst strafbar zumachen (der nötige voreilende Gehorsam :()
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Die Links auf den CCC-Seiten zeigen doch, daß die Behörden sowieso nicht in der Lage sind, wirklich zu zensieren. Die angeblichen "Sperrungen" kann man anscheinend umgehen, insofern kann man den Unsinn gleich sein lassen.
Auch das Problem bei Bombenbauanleitungen ist nicht deren Verfügbarkeit über das Internet, sondern die Tatsache, daß es Leute gibt, die Bomben bauen wollen und dann auch noch Anleitungen verbreiten.
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Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
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Imho wird einfach nach der Einstellung zensiert bzw. verboten: "Wo man keine Probleme sieht, gibt es keine Probleme". So als ob keine Kinder mehr missbraucht werden, wenn es keine Kinderpornos gibt.
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chrische5 schrieb:
Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
Ich finde, es gehört zur Meinungsfreiheit dass man gewisse Historische "Fakten" hinterfragen darf.
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Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
Ich finde, es gehört zur Meinungsfreiheit dass man gewisse Historische "Fakten" hinterfragen darf.
Wenn ich schon sehe, dass du in diesem Zusammenhang Fakten in "" packst, bekomme ich Gänsehaut. Was willst du damit sagen? Siegerjustiz? Verschwörung des Weltjudentums, oder wie soll man das verstehen?
chrische
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chrische5 schrieb:
Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
Ich finde, es gehört zur Meinungsfreiheit dass man gewisse Historische "Fakten" hinterfragen darf.
Wenn ich schon sehe, dass du in diesem Zusammenhang Fakten in "" packst, bekomme ich Gänsehaut. Was willst du damit sagen? Siegerjustiz? Verschwörung des Weltjudentums, oder wie soll man das verstehen?
chrische
Geschichtsschreibung ist generell fehleranfällig und wie sollen Fehler behoben werden, wenn man das Geschriebene nicht in Frage stellen darf? Ich habe prinzipiell Mühe damit, dass man den Menschen eine bestimmte Sichtweise aufzwingen will (unter Androhung von Strafe), unabhängig davon um welches Ereignis es geht. Das ist Meinungsdiktatur.
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chrische5 schrieb:
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
ich nicht, ich bin gegen jede art von zensur.
solche thesen wie die 'auschwitzlüge' kann doch jeder sofort als unsinn entlarven, denn es gibt genug beweise für schandtaten der naziverbrecher.
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pale dog schrieb:
chrische5 schrieb:
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
ich nicht, ich bin gegen jede art von zensur.
solche thesen wie die 'auschwitzlüge' kann doch jeder sofort als unsinn entlarven, denn es gibt genug beweise für schandtaten der naziverbrecher.Das heißt du übergibst die ganze Sache vom Staat an die Medien und es gilt keine fundierte Meinung merh sondern diejenige für die am meisten bezahlt wurde? Ich weiß nicht ob das das Non-Plus-Ultra ist...
Da lieber noch Merkel als Axel Springer die Geschichte schreiben lassen...
MfG SideWinder
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Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
Ich finde, es gehört zur Meinungsfreiheit dass man gewisse Historische "Fakten" hinterfragen darf.
Wenn ich schon sehe, dass du in diesem Zusammenhang Fakten in "" packst, bekomme ich Gänsehaut. Was willst du damit sagen? Siegerjustiz? Verschwörung des Weltjudentums, oder wie soll man das verstehen?
chrische
Geschichtsschreibung ist generell fehleranfällig und wie sollen Fehler behoben werden, wenn man das Geschriebene nicht in Frage stellen darf? Ich habe prinzipiell Mühe damit, dass man den Menschen eine bestimmte Sichtweise aufzwingen will (unter Androhung von Strafe), unabhängig davon um welches Ereignis es geht. Das ist Meinungsdiktatur.
Willst du behaupten, dass es die Judenvergasung in Auschwitz nicht gab?
chrische
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Ist doch vollkommen egal in diesem Kontext, dass du jedes Thema irgendwie auf die Nazis bringst ist unglaublich.
MfG SideWinder
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@Scrub: Das Werbeverbot für Indizierte Videospiele wird zum Beispiel erfolgreich in den Massenmedien umgesetzt. Neonazizeitungen werden verboten... nur im Internet funktioniert die Sache nicht so einfach. Es ist also nicht generell wirkungslos.
@chrische5: Die Ausschwitzlüge würde ICH nun von der Zensur ausnehmen. Durch sie hat man den Eindruck das bestimmte Aspekte des Holocaust nicht richtig dargestellt werden, das diese Leute sich aber wegen der Zensur nicht äussern dürfen. In den Anfangstagen der BRD mag die Zensur seine Berechtigung gehabt haben, ich sehe aber die BRD der heutigen Tagen nicht mehr als von Rechts gefährdet an.
Wenn ich mir die Abstimmung so ansehe sind 2/3 der Teilnehmer gegen jegliche Zensur. Wenn sie nun vollkommen fällt könnte man radikale Seiten die Anschläge vorbereiten nicht mehr verbieten. Diese Seiten könnten über ausgespähte Ziele (Menschen/Gebäude) berichten, Tips für die Vorbereitung geben und junge Leute weiter radikalisieren. Eine Nichtzensur würde diese Seiten sehr leicht auffindbar machen. Vielleicht erinnert sich noch der eine oder andere an seine erste Erfahrungen im Internet... und was die erste Suche nach "sex" und "nakte Frauen" zu Tage gefördert hat. Ohne Moos nix los und man war ausgesperrt. Auf diese Weise bin ich erst zu einem viel späteren Moment aufgeklärt worden. *g*
Dieser Vergleich soll zeigen das man ohne genaueres Internet Wissen nicht an die versteckten Dinge herankommt.Ein anderes Beispiel: Kipo Seiten könnten ungestraft werben. Das Verbrechen an sich wäre weiterhin illegal, die Verbreitung an zahlende Kunden könnte man aber ungestört in Angriff genommen werden. (Das Material käme vielleicht aus Asien oder Afrika; die Betreiber der Seite wären vollkommen aus dem Schneider.)
Oder das Verbot persönlich Daten zu veröffentlichen: Wolfgang Schäuble wohnt in ... und geht (rollt) jeden morgen mit seinem Waldi Gassi. (Bevor jetzt Zuschriften kommen, ich habe nichts gegen Schäuble, was er tut ist nur sein Job. ZB Gesetzesvorlagen machen. Beschlossen werden die sie noch immer vom Bundestag.)
Oder Urheberrecht: Jemand klaut den Source eines wichtigen Programmes Eurer Firma und stellt ihn ins Internet. Wie wollt Ihr ihn ohne eine Einschränkung der Meinungsfreiheit zurückholen?
PS: Wie paßt eigentlich die idealisitische Meinung Zensur total abzulehnen mit der Kritik an den waffentragenden Amerikanern überein? Hier könnte man genauso sagen das das Tragen einer Waffe noch lange nicht das Risiko eines gesetzwidrigen Gebrauchs erhöht.
chrische5 schrieb:
Willst du behaupten, dass es die Judenvergasung in Auschwitz nicht gab?
HÖLLE HÖLLE HÖLLE!!! Das mir darauf ja keiner eine falsche Antwort gibt
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..., ich sehe aber die BRD der heutigen Tagen nicht mehr als von Rechts gefährdet an.
Sicher? Rechts ist doch wieder voll im Trend? Gut, die letzten Tage waren die Linken aktiv, und offiziell ist auch niemand rechts. Aber tief im Inneren wünschen sich doch schon wieder viele "Raus mit den Ausländern"?!
Dabei sind sie gar keine Ausländer mehr zum großen Teil...es gibt nur noch Europäer. Aber das wollen viele nicht sehen.
MfG SideWinder
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chrische5 schrieb:
Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Stefan schrieb:
chrische5 schrieb:
Hallo
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
chrische
Ich finde, es gehört zur Meinungsfreiheit dass man gewisse Historische "Fakten" hinterfragen darf.
Wenn ich schon sehe, dass du in diesem Zusammenhang Fakten in "" packst, bekomme ich Gänsehaut. Was willst du damit sagen? Siegerjustiz? Verschwörung des Weltjudentums, oder wie soll man das verstehen?
chrische
Geschichtsschreibung ist generell fehleranfällig und wie sollen Fehler behoben werden, wenn man das Geschriebene nicht in Frage stellen darf? Ich habe prinzipiell Mühe damit, dass man den Menschen eine bestimmte Sichtweise aufzwingen will (unter Androhung von Strafe), unabhängig davon um welches Ereignis es geht. Das ist Meinungsdiktatur.
Willst du behaupten, dass es die Judenvergasung in Auschwitz nicht gab?
chrische
Wenn ich das behaupten wollte, dann würde ich es tun.
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Es gibt ein paar Neonazis. Ich kann es mir aber nicht vorstellen das sie jemals wieder (die nächsten 50 Jahre) die Macht übernehmen könnten. Ich würde es vielleicht sogar als Jugendphase abtun. Ich komme selber vom Dorf und kenne einige. Wenn sie erstmal Arbeit haben normalisiert sich ihr Verhalten. Sie sind vielleicht noch ein bißchen Rechts, aber ihr Verhalten auf den Dorffesten ändert sich doch stark. Vermutlich weil Ihre größten Probleme gelösst sind und keinen Blitzableiter mehr benötigen.
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Hallo
SideWinder schrieb:
Ist doch vollkommen egal in diesem Kontext, dass du jedes Thema irgendwie auf die Nazis bringst ist unglaublich.
MfG SideWinder
Das ist wahrscheinlich wie bei dir und deiner großen Liebe MS.
Außerdem passt es halt zum Thema und __Stefan__ kann ja einfach antworten, ohne dass du nun deinen Senf dazugeben musst.
chrische
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SideWinder schrieb:
pale dog schrieb:
chrische5 schrieb:
Ich finde es gut, dass es in Dtl beispielsweise verboten ist die Auschwitzlüge zu verbreiten.
ich nicht, ich bin gegen jede art von zensur.
solche thesen wie die 'auschwitzlüge' kann doch jeder sofort als unsinn entlarven, denn es gibt genug beweise für schandtaten der naziverbrecher.Das heißt du übergibst die ganze Sache vom Staat an die Medien und es gilt keine fundierte Meinung merh sondern diejenige für die am meisten bezahlt wurde? Ich weiß nicht ob das das Non-Plus-Ultra ist...
...aber der zahlende lügner kann nicht alle bestechen, damit sie nur seine version verbreiten. so viel geld hat kein schurke der welt. eine regierung hat mehr macht, kann pressefreiheit und meinungsfreiheit einschränken usw.usw. beispiele gibt's genug.
wenn die bundesregierung eines tages beschliesst, dass die nazis voll die netten leute waren, dann wird den bürgern auch gleichzeitig der zugang zum internet verwehrt, zeitungen/radio/fernsehsendr werden ganz anders berichten und der staat braucht noch nicht mal geld für sowas...