Warum gibts es soviel Freeware?
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Badestrand schrieb:
Aber Quellcode ist auch ein Gedankengut und wenn man das offenlegt, ist es unter gewissen Aspekten wahrlich zweifelhaft, dass man nicht (evtl kleine) Stücke davon kopieren darf.
Wie bitte? Also in geringem Umfang sind Zitate so weit ich weiß erlaubt, und das wird auch nicht von der GPL berührt (kann gar nicht). Aber im Grunde ist Quellcode NICHT frei verwendbar.
Badestrand schrieb:
Abgesehen davon ist die "Do the love you want to"-Lizenz wirklich eine Menge freier und sozialer als GPL. Die GPL versucht halt, Gemeinschaftsnutzen zu erzwingen und das ist
Nicht jeder ist bereit, seine geistigen Ergüsse ausnutzen zu lassen, ohne etwas zurück zu bekommen. Die GPL bleibt legitim. Auch wenn sie dir nicht gefällt, das ist nämlich, pardon, scheißegal.
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rüdiger schrieb:
Apeman schrieb:
ja, schon klar. ich stelle urherberrechtlich geschütztes material, für jeden frei zugänglich, ins internet und hinterher verklage ich alle, die sich nicht peinlichst genau an meine (Apeman's Public License) lizenzbestimmungen halten. vielleicht sollte ich das mal tun? damit kann man bestimmt schnell reich werden.
Hält dich niemand auf. Ist ja nichts unmoralisch dran, dass du dein Eigentum nach deinen Bedingungen verbreiten willst und diese Bedingungen auch gesetzlich durchsetzt.
das wäre dann aber ganz allein meine persönliche sache, die ich mit meinem gewissen vereinbaren muss, wenn ich vorhabe, irgendwelche leute wegen nichtigkeiten vor gericht zu zerren. aber abmahnvereine wie gpl-violations.org finde ich zutiefst unmoralisch.
Mr. N schrieb:
Mit der gleichen "Argumentation" kannst du beklagen, dass man auf Erdbeerfeldern zum Selberpflücken die Erdbeeren bezahlen soll.
wieso
Badestrand schrieb:
Die GPL versucht halt, Gemeinschaftsnutzen zu erzwingen und das ist
...ziemlich bedenklich. sowas erinnert mich etwas an die aufgezwungene gemeinschaft der ehemaligen ostblockländer.
Artchi schrieb:
Wahrscheinlich steigt Apeman auch in jedes offene Cabrio und versucht es kurz zu schliessen...
nein, aber Apeman hat schon mal 'ne gefüllte brieftasche gefunden und sie dem besitzer zurückgegeben, ohne sich die kohle rauszunehmen. wie das zu einem kriminellen ganoven wie mir passt, überlasse ich deiner phantasie.
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Apeman schrieb:
das wäre dann aber ganz allein meine persönliche sache, die ich mit meinem gewissen vereinbaren muss, wenn ich vorhabe, irgendwelche leute wegen nichtigkeiten vor gericht zu zerren. aber abmahnvereine wie gpl-violations.org finde ich zutiefst unmoralisch.
Begründung? Was spricht dagegen zu kontrollieren ob sich andere Parteien an getroffene Vereinbarungen halten?
Apeman schrieb:
Badestrand schrieb:
Die GPL versucht halt, Gemeinschaftsnutzen zu erzwingen und das ist
...ziemlich bedenklich. sowas erinnert mich etwas an die aufgezwungene gemeinschaft der ehemaligen ostblockländer.
Wie kommt ihr auf solche Umschreibungen? Niemand wird gezwungen GPL-lizenzierte Produkte zu nutzen oder von Alternativen abgehalten...
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finix schrieb:
Apeman schrieb:
das wäre dann aber ganz allein meine persönliche sache, die ich mit meinem gewissen vereinbaren muss, wenn ich vorhabe, irgendwelche leute wegen nichtigkeiten vor gericht zu zerren. aber abmahnvereine wie gpl-violations.org finde ich zutiefst unmoralisch.
Begründung? Was spricht dagegen zu kontrollieren ob sich andere Parteien an getroffene Vereinbarungen halten?
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist. gut wäre es, wenn die erste mahnung kostenlos wäre, z.b. ein formloses schreiben ohne zutun von rechtsanwälten, um den betreffenden auf seine verfehlung aufmerksam zu machen. in dem fall hätte ich auch nichts dagegen.
finix schrieb:
Apeman schrieb:
Badestrand schrieb:
Die GPL versucht halt, Gemeinschaftsnutzen zu erzwingen und das ist
...ziemlich bedenklich. sowas erinnert mich etwas an die aufgezwungene gemeinschaft der ehemaligen ostblockländer.
Wie kommt ihr auf solche Umschreibungen? Niemand wird gezwungen GPL-lizenzierte Produkte zu nutzen oder von Alternativen abgehalten...
hmmm... stimmt, mein vergleich mit dem ostblock hinkt irgendwie...
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Apeman schrieb:
finix schrieb:
Begründung? Was spricht dagegen zu kontrollieren ob sich andere Parteien an getroffene Vereinbarungen halten?
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist. gut wäre es, wenn die erste mahnung kostenlos wäre, z.b. ein formloses schreiben ohne zutun von rechtsanwälten, um den betreffenden auf seine verfehlung aufmerksam zu machen. in dem fall hätte ich auch nichts dagegen.
Ich habe das nicht so furchtbar genau verfolgt - also wirst du mich wohl gleich mit Fakten eines besseren belehren können!? - aber aus den wenigen Meldungen die ich über gpl-violations.org gehört habe, ist dies erstens genau die verwandte Vorgehensweise und zweitens resultieren diese Streitpunkte (in aller Regel) keineswegs aus Fehlern oder Unachtsamkeiten.
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Apeman schrieb:
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern.
Nicht ganz, erstens haben die Kontrollinstanzen sich nicht selbst benannt, sondern das Grundgesetz schreibt sie vor. Zweitens ist es besser, Recht in so mangelhafter Weise wie heute durchzusetzen, als gar nicht.
Apeman schrieb:
den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist.
So hat es z.B. gpl-violations ja meines Wissens auch nicht gemacht.
Apeman schrieb:
gut wäre es, wenn die erste mahnung kostenlos wäre, z.b. ein formloses schreiben ohne zutun von rechtsanwälten, um den betreffenden auf seine verfehlung aufmerksam zu machen. in dem fall hätte ich auch nichts dagegen.
Ob das eine Verbesserung wäre, kann ich als Nicht-Jurist leider nicht beurteilen, aber im Grunde gehört das IMHO schon jetzt zum guten Ton - an den sich leider natürlich niemand halten muss. So ist das halt.
Apeman schrieb:
finix schrieb:
Apeman schrieb:
Badestrand schrieb:
Die GPL versucht halt, Gemeinschaftsnutzen zu erzwingen und das ist
...ziemlich bedenklich. sowas erinnert mich etwas an die aufgezwungene gemeinschaft der ehemaligen ostblockländer.
Wie kommt ihr auf solche Umschreibungen? Niemand wird gezwungen GPL-lizenzierte Produkte zu nutzen oder von Alternativen abgehalten...
hmmm... stimmt, mein vergleich mit dem ostblock hinkt irgendwie...
Das lustige ist, man kann fast alles mit Nazis und Kommunisten vergleichen.
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finix schrieb:
Ich habe das nicht so furchtbar genau verfolgt - also wirst du mich wohl gleich mit Fakten eines besseren belehren können!?
-> http://www.jbb.de/urteil_lg_frankfurt_gpl.pdf (auf seite 4)
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Apeman schrieb:
finix schrieb:
Ich habe das nicht so furchtbar genau verfolgt - also wirst du mich wohl gleich mit Fakten eines besseren belehren können!?
-> http://www.jbb.de/urteil_lg_frankfurt_gpl.pdf (auf seite 4)
Die paar lächerlichen Euro Aufwands- und Unkostenentschädigung? Sehr witzig.
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Apeman schrieb:
finix schrieb:
Ich habe das nicht so furchtbar genau verfolgt - also wirst du mich wohl gleich mit Fakten eines besseren belehren können!?
-> http://www.jbb.de/urteil_lg_frankfurt_gpl.pdf (auf seite 4)
Wie Mr. N schon angemerkt hat, widerlegt dein Beispiel deine Behauptung. Immer ein ganz, ganz schlechtes Zeichen, so was.
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Mr. N schrieb:
Die paar lächerlichen Euro Aufwands- und Unkostenentschädigung? Sehr witzig.
finix schrieb:
Wie Mr. N schon angemerkt hat, widerlegt dein Beispiel deine Behauptung.
ihr findet es also in ordnung, dass ein anwalt für 10 min. quatschen ins diktiergerät ~2400€ kriegen soll?
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Mr. N schrieb:
Das lustige ist, man kann fast alles mit Nazis und Kommunisten vergleichen.
Z.B. auch die SVP(Schweizer Volkspartei). Die mit ihrem "Anti-Kanacken" Plakat, also das ist wirklich nicht mehr feierlich. Und die sind auch an der Regierung beteiligt(Blocher usw.).
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Apeman schrieb:
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist.
wie kommst du denn da drauf das es bei gpl-violations.org so abläuft?
Apeman schrieb:
gut wäre es, wenn die erste mahnung kostenlos wäre, z.b. ein formloses schreiben ohne zutun von rechtsanwälten, um den betreffenden auf seine verfehlung aufmerksam zu machen. in dem fall hätte ich auch nichts dagegen.
exakt so ist es nämlich. damit hätten wir das geklärt, du hast also nichts dagegen und dein ganzes gerde die letzten 4 seiten lang war einfach aus unwissenheit weil du dich nicht informiert hast.
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Apeman schrieb:
Mr. N schrieb:
Die paar lächerlichen Euro Aufwands- und Unkostenentschädigung? Sehr witzig.
finix schrieb:
Wie Mr. N schon angemerkt hat, widerlegt dein Beispiel deine Behauptung.
ihr findet es also in ordnung, dass ein anwalt für 10 min. quatschen ins diktiergerät ~2400€ kriegen soll?
Abgesehen davon dass dies niemand behauptet hat, ist das ziemlich irrelevant für deine Position.
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wenn ich die Diskussion mal unerbrechen darf
Warum vierdient denn z.B. Google so viel Geld? Diese Google Adwords gibts ja noch gar nicht so lange ansonsten ist da doch alles kostenfrei und Werbung, kostenpflichtiger Support ist da auch nicht.
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clemenshartmann schrieb:
wenn ich die Diskussion mal unerbrechen darf
Warum vierdient denn z.B. Google so viel Geld? Diese Google Adwords gibts ja noch gar nicht so lange ansonsten ist da doch alles kostenfrei und Werbung, kostenpflichtiger Support ist da auch nicht.
99% der Einnahmen sind Werbeeinnahmen.
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borg schrieb:
Apeman schrieb:
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist.
wie kommst du denn da drauf das es bei gpl-violations.org so abläuft?
der ablauf im fall d-link steht doch in dem urteil. als erstes haben sie 'nen anwalt mit der abmahnung beauftragt. wieso sollten sie es sonst anders handhaben?
finix schrieb:
Abgesehen davon dass dies niemand behauptet hat, ist das ziemlich irrelevant für deine Position
wie? hab' ich irgendwas übersehen?
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Apeman schrieb:
finix schrieb:
Abgesehen davon dass dies niemand behauptet hat, ist das ziemlich irrelevant für deine Position
wie? hab' ich irgendwas übersehen?
Angenommen ich hätte geantwortet, "ja, 2400€ für die erbrachte Leistung ist gerechtfertigt", oder besser noch, "nein, das ist viel zu wenig". Wie geht's jetzt weiter? In wieweit untermauert das deine Behauptung dass gpl-violations.org ein Abzockverein ist?
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Apeman schrieb:
borg schrieb:
Apeman schrieb:
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist.
wie kommst du denn da drauf das es bei gpl-violations.org so abläuft?
der ablauf im fall d-link steht doch in dem urteil. als erstes haben sie 'nen anwalt mit der abmahnung beauftragt. wieso sollten sie es sonst anders handhaben?
Nein.
Since gpl-violations.org has been continuously revealing GPL violations by
D-Link since September 2004, it filed a civil case with the district court of
Frankfurt (Germany) in March 2006, seeking the court to issue a judgement in
support of its copyright claims based on the GPL, and seeking the court to
order D-Link to reimburse gpl-violations.org for the expenses of the
out-of-court enforcement.
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finix schrieb:
Angenommen ich hätte geantwortet, "ja, 2400€ für die erbrachte Leistung ist gerechtfertigt", oder besser noch, "nein, das ist viel zu wenig". Wie geht's jetzt weiter? In wieweit untermauert das deine Behauptung dass gpl-violations.org ein Abzockverein ist?
so ein abzockerverein wie 'gpl-violations.org' wendet sich zuerst an den anwalt und damit wird dem beklagten mit der ersten kontaktaufnahme schon mal in die taschen gegriffen. ein nicht-abzockerverein hätte zumindest erst mal eine warnung ausgesprochen, mit dem hinweis, dass bei nichtbeachtung rechtliche schritte unternommen werden und eine kostenpflichtige abmahnung droht, falls der beklagte nicht die sources rausrückt und eine GPL-kopie mitliefert.
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Mr. N schrieb:
Apeman schrieb:
borg schrieb:
Apeman schrieb:
weil diese selbsternannten kontrollinstanzen sich an fehlern oder unachtsamkeiten anderer gnadenlos bereichern. den beklagten flattert als erstes eine kostenpflichtige abmahnung ins haus. sowas ist mist.
wie kommst du denn da drauf das es bei gpl-violations.org so abläuft?
der ablauf im fall d-link steht doch in dem urteil. als erstes haben sie 'nen anwalt mit der abmahnung beauftragt. wieso sollten sie es sonst anders handhaben?
Nein.
Since gpl-violations.org has been continuously revealing GPL violations by
D-Link since September 2004, it filed a civil case with the district court of
Frankfurt (Germany) in March 2006, seeking the court to issue a judgement in
support of its copyright claims based on the GPL, and seeking the court to
order D-Link to reimburse gpl-violations.org for the expenses of the
out-of-court enforcement.wo siehst du da einen widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe?
ach ja, irgendwo in dem urteil steht auch, dass die gpl-violations-säcke daran interessiert waren, wie viele geräte d-link bis dahin verkauft hat. wieso wollten sie das wissen? wollten sie vielleicht den streitwert schön hoch schrauben bei einer nachfolgenden schadensersatzklage? das riecht doch nach purer abzocke!