Bewusstsein neben Raum, Zeit, Materie und Energie eines der Grundelemente der Welt?
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Hallo,
TravisG schrieb:
Kein Bullshit, es gibt schon ernst genommene Theorien zu wechselwirkenden Paralleluniversen. Zwar nicht unbedingt welche in die unsere Seelen abwandern nachdem wir sterben, aber immerhin.
gegen die Multiversen-Theorie sag ich ja nichts. Die ist abgesehen davon auch wissenschaftlich anerkannt (und trotzdem umstritten).
Chris
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Die meisten Beiträge sind bisher eher emotional, weniger wissenschaftlich.
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit Stringtheorie, Quantentheorie, dunkler Materie, dunkler Energie, Branen, Widersprüche Relativitätstheorie/Quantentheorie etc. auskennen.
Nehmen wir als Beispiel die interessante Diskussion um die Mini-Schwarzen-Löcher des LHC. Von "gibt es nicht" bis "Weltuntergang" haben wir hier alles, und das mitten in den Grundlagen der Physik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzes_Mini-Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27624/1.htmlDunkle Energie:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Energie
http://de.wikipedia.org/wiki/Sachs-Wolfe-EffektDunkle Materie:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_MaterieDa soll einer sagen, unser Weltbild stände auf stabilen Füßen.
Genauso steht es bezüglich Diskussionen um die Entstehung des Lebens auf der Erde oder im Universum.Daher ist es am Anfang diese Jahrtausends höchste Zeit für neue Erkenntnisse, Modelle und Assoziationen. Die Informatik steuert hier allerdings wenig bei.
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Kurz nach dem Einzug sei er eines Nachts aufgewacht und habe in seinem Zimmer im Schein einer Straßenlaterne einen jungen Mann mit schwarzem, lockigem Haar bemerkt. Er habe sich furchtbar erschreckt und dem vermeintlichen Nachbarn gesagt, dass er sich wohl im Zimmer geirrt habe. Doch dieser habe überhaupt nicht reagiert, sondern ihn nur tieftraurig angeschaut. Nach dem Einschalten des Lichtes sei die Gestalt nicht mehr wahrnehmbar gewesen.
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„Als ich sie fragte, um wen es sich handele, erwiderte sie mit bebender Stimme, dass es mein Vormieter gewesen sei, der sich kurz zuvor das Leben genommen habe."Mhm, kenn ich irgendwo her, mal üerlegen...mhm.....ich habs! Heut Nacht, da bin
ich auch aufeinmal aufgewacht, da hab ich aus dem Fenster geschaut und da stand dann aufeinmal Elvis Presley in meinem Garten!
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Erhard Henkes schrieb:
Die meisten Beiträge sind bisher eher emotional, weniger wissenschaftlich.
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit Stringtheorie, Quantentheorie, dunkler Materie, dunkler Energie, Branen, Widersprüche Relativitätstheorie/Quantentheorie etc. auskennen.
Nehmen wir als Beispiel die interessante Diskussion um die Mini-Schwarzen-Löcher des LHC. Von "gibt es nicht" bis "Weltuntergang" haben wir hier alles, und das mitten in den Grundlagen der Physik.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzes_Mini-Loch
http://de.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27624/1.htmlhaha, ja, die lustigen kleinen mini-schwarzlöcher. danke für die erinnerung.
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Nimm doch einfach mal an, die Geschichte oder ähnliche validierte Ereignisse seien wahr. Dann muss unser bisheriges Weltbild (das überhaupt nicht exakt und geschlossen ist) eben ein wenig aufgeweitet werden. Das nennt man Erkenntnisfortschritt.
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Erhard Henkes schrieb:
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit Stringtheorie, Quantentheorie, dunkler Materie, dunkler Energie, Branen, Widersprüche Relativitätstheorie/Quantentheorie etc. auskennen.
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit "Bewusstsein" auskennen.
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Solange diese Art der Forschung Theorien produziert, die in der Lage sind, falsifizierbare Vorhersagen zu liefern, nur zu...
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Mr.Fister schrieb:
Solange diese Art der Forschung Theorien produziert, die in der Lage sind, falsifizierbare Vorhersagen zu liefern, nur zu...
Das können aber die Stringtheoretiker auch sehr gut ...
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.filmor schrieb:
Mr.Fister schrieb:
Solange diese Art der Forschung Theorien produziert, die in der Lage sind, falsifizierbare Vorhersagen zu liefern, nur zu...
Das können aber die Stringtheoretiker auch sehr gut ...
Ja. Und man sollte sich auch sehr gut überlegen, wieviel Geld man noch in die String-Theorie steckt. ...aber ich gehe eh davon aus, dass in 10 Jahren keiner mehr über String-Theorie redet. Es sei denn, die String-Theorie zeigt endlich mal, dass auch etwas wissenschaftliches in ihr steckt.
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Erhard Henkes schrieb:
Die meisten Beiträge sind bisher eher emotional, weniger wissenschaftlich.
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit Stringtheorie, Quantentheorie, dunkler Materie, dunkler Energie, Branen, Widersprüche Relativitätstheorie/Quantentheorie etc. auskennen.
Ist doch mit dem Artikel nicht anders. Ein niveauvollerer Artikel wäre vielleicht ein besserer Einstieg gewesen, wenn du wissenschaftlich sein willst. Bei solchen Artikeln frag ich mich ohnehin immer, wie sowas als Journalismus durchgehen kann. Das fängt beim ominösen, amerikanischen Chemiker James Grant an, der in irgendeinem Max-Planck-Institut gearbeitet haben soll und findet einen vorläufigen Höhepunkt darin, dass "Die Quelle ist ein vertrauenswürdiger Naturwissenschaftler" der ultimative Beleg für die Wahrheit sein soll. Dem "guten" Journalismus wird noch schnell Rechnung getragen, indem beim Tunneleffekt der Nahtod-Erfahrungen keine der rationalen Erklärungen erwähnt wird, sondern hochsuggestiv lediglich die esoterischen möglich scheinen. Dann werden noch ein paar namenhafte Forscher zitiert, bei denen mysteriöserweise die Max-Planck-Institute genau bekannt sind, und alles schön suggestiv verwoben, um die größten Absurditäten zu folgern. Da wird aus Verschränkung und der Viele-Welten-Interpretation der Quantenphysik auf die Existenz des Jenseits geschlossen. Da wird aus Anton Zeilingers Meinung, Information und Wirklichkeit seien nicht zu trennen, das Bewusstsein zum fundamentalen Bestandteil des Universums. Da werden Wissenschaftler als verblendet und ignorant vorgeführt, weil sie das Axiom der Existenz einer ominösen Seele nicht teilen. Die Assoziation mit Intelligent Design, welchen Anton Zeilinger in einem Interview als "intellektuell erschreckend" bezeichnet hat, ist sehr treffend. Denn ähnlich wie dieser ist der Artikel im Grunde auch nur eine Verspottung des Intellekts der Leser.
Erhard Henkes schrieb:
Nimm doch einfach mal an, die Geschichte oder ähnliche validierte Ereignisse seien wahr. Dann muss unser bisheriges Weltbild (das überhaupt nicht exakt und geschlossen ist) eben ein wenig aufgeweitet werden. Das nennt man Erkenntnisfortschritt.
"Unser Rabbi spricht mit Gott selbst." "Das ist doch nicht wahr!" "Doch. Würde Gott etwa mit einem Lügner sprechen?"
merker schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit Stringtheorie, Quantentheorie, dunkler Materie, dunkler Energie, Branen, Widersprüche Relativitätstheorie/Quantentheorie etc. auskennen.
Das Problem ist, dass die wenigsten sich mit "Bewusstsein" auskennen.
Es kommt noch besser. Eigentlich weiß niemand so genau, was man sich unter Bewusstsein überhaupt vorstellen muss und was es genau ist oder wie es aussieht. Aber die Unklarheit der Begriffe hält die Zielgruppe ja auch nicht davon ab, ganz genau über Seelen und Gott Bescheid zu wissen.
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Solange diese Art der Forschung Theorien produziert, die in der Lage sind, falsifizierbare Vorhersagen zu liefern, nur zu...
Ich denke auch, dass die Experimente und die Messungen das Problem sein werden.
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WiredCoder schrieb:
Kurz nach dem Einzug sei er eines Nachts aufgewacht und habe in seinem Zimmer im Schein einer Straßenlaterne einen jungen Mann mit schwarzem, lockigem Haar bemerkt. Er habe sich furchtbar erschreckt und dem vermeintlichen Nachbarn gesagt, dass er sich wohl im Zimmer geirrt habe. Doch dieser habe überhaupt nicht reagiert, sondern ihn nur tieftraurig angeschaut. Nach dem Einschalten des Lichtes sei die Gestalt nicht mehr wahrnehmbar gewesen.
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„Als ich sie fragte, um wen es sich handele, erwiderte sie mit bebender Stimme, dass es mein Vormieter gewesen sei, der sich kurz zuvor das Leben genommen habe."Mhm, kenn ich irgendwo her, mal üerlegen...mhm.....ich habs! Heut Nacht, da bin
ich auch aufeinmal aufgewacht, da hab ich aus dem Fenster geschaut und da stand dann aufeinmal Elvis Presley in meinem Garten!Erhard Henkes schrieb:
Nimm doch einfach mal an, die Geschichte oder ähnliche validierte Ereignisse seien wahr. Dann muss unser bisheriges Weltbild (das überhaupt nicht exakt und geschlossen ist) eben ein wenig aufgeweitet werden. Das nennt man Erkenntnisfortschritt.
Stimmt. Wenn diese Geschichte wahr wäre, müßte sich vor allem Dein Weltbild grundlegend ändern, denn Deine Kirche lehrt, daß Menschen nach dem Tod in den Himmel, die Hölle oder das Fegefeuer kommen. Tote, die durch ihre ehemalige Wohnung spazieren (und auch noch ein Selbstmörder, der ja nach katholischer Lehre verdammt ist), wären also wirklich ein Grund, anzunehmen, daß Du mit Deinem Glauben auf dem Holzweg bist.
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Tote, die durch ihre ehemalige Wohnung spazieren (und auch noch ein Selbstmörder, der ja nach katholischer Lehre verdammt ist), wären also wirklich ein Grund, anzunehmen, daß Du mit Deinem Glauben auf dem Holzweg bist.
Interessanter Gedanke. Aber es ist noch zu früh über die einzelnen Religionen wissenschaftlich zu urteilen. Dazu muss zuerst einmal die Wissenschaft sich mit den Fakten zwischen Dies- und Jenseits analytisch und theoretisch beschäftigen.
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Vielleicht lässt man es aber auch einfach und untersucht tatsächlich messbare Phänomene und ordnet denen Physik zu. Ist effizienter (siehe Stringtheorie als Gegenbeispiel).
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Nein, das ist nur ein Weg. Dirac hat z.B. die Antiteilchen theoretisch vorher gesagt. Kurz darauf wurde das Positron gefunden.
http://crunch.ikp.physik.tu-darmstadt.de/nhc/pages/lectures/elementarteilchen06-07/material/negativ.pdf
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Die Antiteilchen sind (relativ direktes) Resultat einer Theorie, die aus Experimenten entstanden ist (und nebenbei auch noch die bis heute experimentell bestgesicherte Theorie ist). Die Stringtheorie ist wilde Spekulation, quasi Top-Down-Design.
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Eine Frage zur theoretischen Möglichkeit von Seelen:
Vor 2000 Jahren waren ein paar 100,000 Menschen auf der Erde, heute sind es schon über 6 Milliarden, in ein paar Jahren sogar >10 Milliarden.
Irgendwas muss doch da massiv Seelen produzieren und verschicken(?). Alternativ würde die Existenz von Seelen nahelegen, dass es noch mehr Menschen im Universum gibt. Wo kommen die ganzen Seelen also her?
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Erhard Henkes schrieb:
Die Stringtheorie, vor allem als M-Theorie (Integration der Supergravitation), ist keine wilde Spekulation, sondern eine hochinteressante Theorie, deren letzte Formulierung und deren Nachweis eben noch aussteht. Dennoch hat gerade diese Theorie die Betrachtung von Grundlagen zum Thema Materie/Energie und Urknall immer wieder neu belebt. Der LHC wird hoffentlich die Entscheidung bringen, ansonsten können wir lange auf den Beweis oder Gegenbeweis warten.
Entscheidung bezüglich der Stringtheorie? Wäre mir neu, dass man da ein Experiment haben wird, das das entscheiden kann.
Wo hast Du das her?
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