Indiana Jones und das Labyrinth des Startmenüs

SeniorUser schrieb:

Heutezutage hat das Konsumvieh aber eine "Tipp den Programmnamen via Tastatur ein" in der Startleiste bekommen und glaubt ernsthaft, daß das irgendetwas neues wäre.
Da merkt man wie doof das Konsumvieh ist, und daß man alten Müll mit weniger Features für neues verkaufen kann.
Besonders schlimm ist das bei denen, die das nichtmal merken und arguemntieren, daß diese Startmöglichkeit von Programmen etwas völlig neues wäre. Wie doof muß man sein?

Euer uralter aus früheren Computertagen erfahrener SeniorUser

ich verrate dir mal ein geheimnis: niemand der ernsthaft mit ner shell arbeitet, benutzt windows.

EXDW

SeniorUser schrieb:

Man drückt den Windows Button und die Powershell poppt aus der Startleiste hervor.

Starte die Shell. Verknüpfe sie mit der Taskleiste, z.b. an Position null.
Starte danach die Shell immer mit <WIN>+<Nr> (Nr ist die Position in der Taskleiste)

_matze

lolhehe schrieb:

ich verrate dir mal ein geheimnis: niemand der ernsthaft mit ner shell arbeitet, benutzt windows.

Oder anders formuliert: wer Windows benutzt, muss nur selten bis nie zur Shell greifen.

rüdiger

_matze schrieb:

lolhehe schrieb:

ich verrate dir mal ein geheimnis: niemand der ernsthaft mit ner shell arbeitet, benutzt windows.

Oder anders formuliert: wer Windows benutzt, muss nur selten bis nie zur Shell greifen.

Ne, das hat nichts mit "müssen" zu tun, sondern mit persönlichen Vorlieben. Viele Programmierer mögen halt Shells, weil man sowieso gewohnt ist dem Computer Befehle und nicht Wünsche zu erteilen. Gerade unter Windows fände ich eine richtige Shell nützlich, da der mitgelieferte Dateimanager so schlecht ist.

jo eben. es gibt viele unix befehle, die ich bei windows schmerzlich vermisse.

EXDW

sind diese "Unix befehle" nicht einfach nur lauter kleine Tools die aufgerufen werden? Das geht unter Windows auch, du brauchst du nur die Tools.

rüdiger schrieb:

_matze schrieb:

Oder anders formuliert: wer Windows benutzt, muss nur selten bis nie zur Shell greifen.

Ne, das hat nichts mit "müssen" zu tun, sondern mit persönlichen Vorlieben. Viele Programmierer mögen halt Shells, weil man sowieso gewohnt ist dem Computer Befehle und nicht Wünsche zu erteilen.

Ich hab noch nie verstanden, was man eigentlich die ganze Zeit mit der Shell machen soll Klar, ich bin auch kein Linux-Poweruser oder Server-Admin, aber im normalen Programmieralltag fehlt mir nie eine Shell. Was tippt man da die ganze Zeit ein?

kommt halt drauf an, was du programmierst. wenn du verteilte systeme programmierst, musst du dich idR häufig mit anderen systemen verbinden, z.B. über SSH. klar, unter windows kann man putty benutzen, aber das ist doch eher eine krücke ggü. ssh unter linux/unix.

ssh, tail, curl (zum testen von REST APIs) sind so die wichtigsten befehle, die ich neben dem standardkeram benutze.

die windows shell disqualifiziert sich für mich schon, weil es kein vernünftiges copy/paste gibt.

früher musste ich noch unter windows entwickeln. da habe ich auch fast nie eine shell benutzt. vor allem aus dem grund, weil die windows shell so mistig ist.
ich habe mir damals auch eingeredet, dass man eine shell ja gar nicht so dringend braucht. jetzt weiss ich es besser.

David W schrieb:

sind diese "Unix befehle" nicht einfach nur lauter kleine Tools die aufgerufen werden? Das geht unter Windows auch, du brauchst du nur die Tools.

naja. es ist schon das gesamtpaket. die posix befehle sind ja alle recht einheitlich aufgebaut und du kannst sie miteinander kombinieren.

ausserdem ist die eingabeaufforderung selbst schon mist. du kannst das fenster unter windows nicht gescheit vergrößern. du hast kein vernünftiges copy/paste. du hast keine tabs. alleine das ist alles schon so unglaublich frickelig, dass einem der spaß vergeht.

rüdiger

Keine Schildkröte schrieb:

rüdiger schrieb:

_matze schrieb:

Oder anders formuliert: wer Windows benutzt, muss nur selten bis nie zur Shell greifen.

Ne, das hat nichts mit "müssen" zu tun, sondern mit persönlichen Vorlieben. Viele Programmierer mögen halt Shells, weil man sowieso gewohnt ist dem Computer Befehle und nicht Wünsche zu erteilen.

Ich hab noch nie verstanden, was man eigentlich die ganze Zeit mit der Shell machen soll Klar, ich bin auch kein Linux-Poweruser oder Server-Admin, aber im normalen Programmieralltag fehlt mir nie eine Shell. Was tippt man da die ganze Zeit ein?

Man kann halt alles mögliche machen, was man so an einem Computer macht. Besonders alles was mit der Manipulation von Dateien und Dateisystemen zu tun hat. Sicher kann man das alles auch grafisch machen. Aber sobald es darum geht, mehrere Dinge zu verknüpfen, ist man bei grafischen Anwendungen verloren. Das fängt ja bei einfachen Beispielen an, dass man Dateien nach einem bestimmten Dateinamen oder einem bestimmten Dateiinhalt sucht. Die gesuchten Dateien dann alle auf eine bestimmte Art verändern.

Neulich hatte ich mehrere Dateien verteilt über mehrere Unterordner, die ich alle von iso 8859-1 in UTF-8 konvertieren wollte. Die Dateinamen endeten alle mit .xml und die umzukodierenden Dateien enthielten alle "iso8859-1" als Kodierungsstring. Ich wollte eine Sicherheitskopie der Dateien anlegen "Dateiname.bak". Die Dateien umkodieren und dann den Kodierungsstring auf "utf-8" ändern. Mit grafischen Anwendungen wäre das alles ziemlich mühselig gewesen. In der Konsole war es recht einfach das ganze zu verknüpfen:

for i in (find . -iname '*.xml' -exec grep -q iso8859-1 {} \\; -print); do cp "i" " $i.bak"; iconv -f ISO_8859-1 "$ i" -o " $i.tmp"; sed -i s/iso8859-1/utf-8/ "$ i.tmp";
mv " $i.tmp" "$ i";
done

Der Punkt ist vermutlich einfach, dass man sich an die Shell gewöhnen muss bzw. erfahren muss, wie mächtig die Shell ist. Wenn man das Werkzeug nicht kennt, dann weiß man nicht, dass man es vermisst.

David W schrieb:

sind diese "Unix befehle" nicht einfach nur lauter kleine Tools die aufgerufen werden? Das geht unter Windows auch, du brauchst du nur die Tools.

Das geht schon und ist besser als nichts. Aber das ganze wirkt nicht wirklich rund.