Angebot Schreiben



  • Guten Morgen Leute,

    ich bins mal wieder und zwar mit folgendem ­čśÇ

    Ich "darf" muss ein Angebot schreiben als IT Dienstleister an eine Firma zur mit Entwicklung eines Softwareprojekts.

    Die Aufgabenstellung ist definiert, und wurde auch schon mir unterbreitet.

    Nun soll ich ein Angebot hierf├╝r schreiben, das Ganze sind ca. 500h. Die Arbeitspakete der Gesamtleistung sind in 80h portioniert.

    Nun Frage ich mich ob ich erst am Ende der 500h eine Rechnung schreiben soll, oder alles 80h !? was ist besser was macht sinn? muss ich ├╝berhaupt eine Rechnung schreiben, weil ja im Angebot die Zahlungbedingungen (Termin) hinterlegt sind..

    Hat jemand eine Vorlage?

    Muss ich Rechtliche Klausen Floskeln in das Angebot schreiben?

    Vll. hat jemand von euch das ja schon oft gemacht:)

    EDIT: kann ich ein Arbeitsger├Ąt (IT VPN, Toolbench, Toolset f├╝r die Notwendige Aufgabe) fordern? Muss sowas bereit gestellt werden? muss ich vermutlich auch in das Angebot schreiben oder

    Ich kenne es aus meiner Firma, dass die externen Leute von uns Notebooks bekommen...



  • @SoIntMan Ja, du musst eine Rechnung schreiben, dein Kunde braucht ja was f├╝rs Finanzamt.

    Ein Angebot muss ja nicht angenommen werden, zudem k├Ânnen da auch Alternativen aufgef├╝hrt werden.

    Wie lange sind denn diese 80h?
    Sind die in einem Tag abgearbeitet (weil 10 Leute daran arbeiten) oder ├╝ber Wochen verteilt.



  • @DirkB sagte in Angebot Schreiben:

    Wie lange sind denn diese 80h?
    Sind die in einem Tag abgearbeitet (weil 10 Leute daran arbeiten) oder ├╝ber Wochen verteilt.

    Hallo Dirk,

    die 80h Pakete werden alle 4-6 Wochen (abgenommen/review). Ich mache die 80h alleine . d.h. dann immer eine Rechnung nach dem "Sprint"?



  • @SoIntMan Du musst dich mit dem Auftraggeber einigen.

    Und du musst wissen, ob du ein Jahr auf die H├Ąlfte deines Verdienstes verzichten kannst.



  • @DirkB sagte in Angebot Schreiben:

    Und du musst wissen, ob du ein Jahr auf die H├Ąlfte deines Verdienstes verzichten kannst.

    wie meinst Du das?



  • Na ... ob Du alle 2 Stunden, oder erst am Ende des Auftrages eine Rechnung schreibst, muss in dem Vertrag vereinbart werden ...



  • @Belli sagte in Angebot Schreiben:

    Na ... ob Du alle 2 Stunden, oder erst am Ende des Auftrages eine Rechnung schreibst, muss in dem Vertrag vereinbart werden ...

    Achso­čśů ja ne das is kein Problem.
    Ja br├Ąuchte bisschen so ne geenhorn startup checkliste im Auftrag schreiben, was alles rein muss und was nicht:)

    Danke euch f├╝r die M├╝hen)



  • @SoIntMan nicht nur wann eine Rechnung geschrieben wird ist relevant, sondern auch bis wann sie bezahlt wird, und ob erst bezahlt wird, bevor weiter gearbeitet wird, sollte man auch bedenken.
    Gro├če Unternehmen k├Ânnen es sich leisten Zahlungen zu verz├Âgern, was bei kleinen Ein_mann Betrieben auch mal zur Pleite f├╝hren kann.
    Relevant f├╝r den Vertrag ist auch, wie das Ergebnis aussehen soll bzw was es k├Ânnen muss.



  • @filzlaus sagte in Angebot Schreiben:

    Gro├če Unternehmen k├Ânnen es sich leisten Zahlungen zu verz├Âgern, was bei kleinen Ein_mann Betrieben auch mal zur Pleite f├╝hren kann.

    Das kenne ich sogar noch extremer, wo Gro├čunternehmen damit kalkulieren, dass der Auftragnehmer konkurs geht und sich dadurch einige Euro sparen lassen. Ich wei├č von einem gr├Â├čen Tiefk├╝hl -und Eisproduzenten, dass Rechnungen fr├╝hestens nach 6 Monaten bezahlt werden, egal was vereinbart wurde.



  • Hilfreich ist immer wenn man die Arbeit in vorzeigbare Zwischenstufen aufteilt, damit man Funktionalit├Ąt nachweisen/vorzeigen kann und dann in diesen Etappen auch die Rechnungsstellung ( und Bezahlung ) stattfindet. Weiterarbeit erst nach Bezahlung ist zwar un├╝blich aber sicher hilfreich. Jedenfalls besser als wenn am Ende eine gro├če Gesamtrechnung offen ist und die nicht bezahlt wird. Man muss eben immer unterscheiden f├╝r welchen Kunden man arbeitet: ist es ein bekanntes Partnerunternehmen mit dem man schon ├Âfter Projekte durchgezogen hat, kann man nat├╝rlich gro├čz├╝giger sein, als wenn es ein noch fremder Kunde ist.

    Wobei es bei uns im Unternehmen nicht ├╝blich ist, dass Entwickler Rechnungen schreiben und Vertr├Ąge aushandeln.



  • Hallo @SoIntMan,
    bist Du Dir sicher, dass Du mit deinem jetzigen Wissen ├╝ber ÔÇ×AngebotÔÇť und ÔÇ×VertragswesenÔÇť so einer Sache gewachsen bist? So wie ich das lese, machst Du das als Nebengewerbe.
    Bitte schau Dir den Unterschied von ÔÇ×DienstvertragsÔÇť und ÔÇ×WerkvertragÔÇť an. Wenn Du dann wei├čt, was f├╝r einen Vertrag Du abschlie├čen m├Âchtest, findest Du Vorlagen im Internet.
    Evtl. w├Ąre es f├╝r Dich hilfreicher, wenn Du die ersten Auftr├Ąge mit einem erfahrenen ÔÇ×PartnerÔÇť angehst.



  • @It0101 sagte in Angebot Schreiben:

    Wobei es bei uns im Unternehmen nicht ├╝blich ist, dass Entwickler Rechnungen schreiben und Vertr├Ąge aushandeln.

    ja bei uns im Unternehmen auch nicht. Aber ich mach das als Entwickler und Unternehmen im Nebenerwerbe.

    Danke f├╝r eueren Input. Ja es ist immer schwer etwas vorzuzeigen in Etappen, wenn man ein Framework Programmiert, sieht man da den Fortschritt nicht wirklich, bzw. ist schwer ihn vorzuzeigen, erst am Ende wenn alles steht.



  • Na ja, man k├Ânnte testgetrieben arbeiten und bei jeden Sprint Review die erfolgreich ablaufenden Tests zeigen.



  • @Helmut-Jakoby Das w├Ąre eh zu empfehlen und mache ich hier firmenintern auch. Immer sch├Ân wenn die Zahlen im Jenkins in die richtige Richtung gehen. Das verstehen auch Wirtschaftler.



  • @Helmut-Jakoby sagte in Angebot Schreiben:

    Na ja, man k├Ânnte testgetrieben arbeiten und bei jeden Sprint Review die erfolgreich ablaufenden Tests zeigen.

    aber eine richtige CI/CD pipe und buildserver gibts da nich .. nur SVN ­čÖé Aber ich Entwickler test-driven, habe meine UnitTests im Projekt, die k├Ânnte ich ertappen m├Ą├čige aufbereiten das is ne gute idee


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  • @titan99_ Da er Angebote f├╝r sich selbst schreibt, kann er ja seine Gedanken dazu freien lauf lassen. Und ├╝ber den Auftraggeber hat er auch nichts gesagt, was R├╝ckschl├╝sse zu lassen w├╝rde, daher sehe ich kein Problem...

    @SoIntMan Auch bei einem Framework kann / sollte man f├╝r einzelne Features Akzeptanzkriterien definieren. Das erreichen dieser kann man dann schon zeigen. Halt nicht sch├Ân mit GUI, aber eben zum Beispiel mit Unit Tests. Und wenn die Akzeptanzkriterien erreicht und abgenommen sind, kann man das Feature auch in Rechnung stellen, wenn das so vereinbart worden ist.


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  • @titan99_ Du schreibst wirr. Nicht nachvollziehbar. Was f├╝r Zeichnungen? Und wo ist der Zusammenhang mit diesem Thread?



  • Bei mir sind auch schon 35 Grad.­čśů


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