Eurotürk
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Anti-Türk schrieb:
Hier lies mal:
http://forum.gamestar.de/gspinboard/showthread.php?t=64923&page=1&pp=20
Wie süß, hättest Du wenigstens gesagt, so was wäre Dir selbst passiert, dann hätten wir Mitleid für Dich gehabt. Aber was willst Du denn aus so einem Forenthread ableiten? Das ist doch albern. Wir diskutieren hier doch über eine etwas andere Sache auf einem anderen Level... hier geht's nicht darum ob wir Türken mögen, sondern ob wir die Türkei in der EU haben wollen. Das letztere hat ein bißchen dramatischere Konsequenzen als eine Schlägerei auf dem Schulweg.
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CengizS schrieb:
Lest euch doch mal die diese Broschüre hier über die europäische Verfassung durch. Insbesondere den Teil "gemeinsame Ziele" der EU. Ich denke das ist eine gute Diskussionsgrundlage für ein Pro oder Contra EU-Beitritt.
http://www.europarl.de/files/broschuere_verfassung_europa.pdf
Ich habs mir überlegt. Ich paste die Ziele mal hier rein:
- Frieden und Wohlergehen.
- Freiheit, Sicherheit und Recht.
Durch die Türkei holen wir uns hier in Europa ein großes Konfliktpotential herein.
Zum einen hat die Türkei an ihren Grenzen selber Feinde mit welchen
wir dann auch umgehen müßten und zum anderen benehem sich die Türken in Deutschland wie scheiße, so daß abzusehen ist, das ein Beitritt der Türkei
zu einem Europäischen Bürgerkrieg führen könnte.
So in 50 Jahren vielleicht.- Großer Binnenmarkt mit freiem Wettbewerb.
- Nachhaltige Entwicklung unter Berücksichtigung der Aspekte Wirtschaft, Soziales und Umwelt.
Ohne belang, wenn man Punkt 1 oben betrachtet.
- Wissenschaftlicher und technischer Fortschritt.
Dir Türkei hat uns hier nichts zu bieten.
- Schutz und Entwicklung des kulturellen Erbes Europas.
Die Türkei gehört nicht zu Europa, hat sie auch nie, sie war immer Bestandteil
des nahen Ostens.Das, was einmal auf dem Gebiet der Türkei zu Europa gehört hat
war Byzanz und Konstaninopel, bzw. das Christentum, aber durch
die Türken sind diese Menschen alle weiter Richtung Mitteleuropa geflüchtet.
D.h. das was heute in der Türkei so rumläuft hat mit dem eigentlichen Europa nichts zu tun.
Für mich sind das Osmanen und die gehören nicht in die EU.
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naja- viele länder zum beitreten sind ja nicht mehr übrig. wenn wir dann noch westrußland dazugenommen haben (bis zum ural, sodaß die EU noch in europa liegt
)ist ja schluß. denn was will die EU mit der mongolei oder marokko anfangen?wir sollten eher die jetztige einheit stabilisieren und dann anderen dabei helfen, etwas ähnliches aufzubauen. ich denke da (natürlich erst in zukunft) an eine unterstützung der afrikanischen union z. b.
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randa schrieb:
Anti-Türk schrieb:
Und nur damit ihr es alle wißt, bei Türken mache ich jedenfalls freiwillig den Schritt in die rechte Ecke.
Das geht ja leicht, wenn man bereits in der Ecke ist.
Eine Behauptung die du nicht beweisen und ich aber widerlegen kann.
War also wohl nix. Ätsche Bätsch :p
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och nee, bitte... laß es sein. ist ja platter als holland, was du da schreibst.
die türken sind also osmanen? fein, dann sind wir germanen und können uns auf dem weg nach rom machen, um die makkaronis niederzumetzeln.
die türkei ist auch nicht völlig homogen. es gibt große unterschiede zwischen osttürkei und westtürkei...
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Anti-Türk schrieb:
http://forum.gamestar.de/gspinboard/showthread.php?t=64923&page=1&pp=20
Passiert halt. Kann dir vergleichbares von Deutschen erzählen.
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CengizS schrieb:
Lies dir das doch mal bitte durch dann kannst du auch anfangen daran zu glauben, wieviel Türken tatsächlich als Asylbewerber herkommen und bleiben. Dass durch die Verfahren Geld verloren geht möchte ich gar nicht bestreiten aber es sind nicht so viele wie man "uns" immer glauben machen lassen mag.
Ich kenne die Zahlen. Habe da mal gearbeitet. Da musst du dir aber Ansehen wie die Aufteilung der Asylbewerber auf die Bundesländer sind. (Da gibt es Quoten) Bayern gehört da nicht unbedingt zu denen mit der höchsten AufteilungsQuote.
Es geht aber nicht darum wieviele Asyl beantragen sondern wieviele abgelehnt werden weil es Wirtschaftsflüchtlinge sind.
Die meisten kommen aus dem Bingöl. Kommen aber nur deshalb weil es hier so schön ist, es in Bingöl kein Arbeit gibt, sie nicht gelernt haben und nicht weil sie wirklich Asyl brauchen.
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CengizS schrieb:
Anti-Türk schrieb:
Blödsinn, in meiner Stadt liegt der Türkenanteil der Bevölkerung bei 10 %
und wenn es so wie du sagst nicht so viele türkische Asylbewerber gibt,
dann frag ich dich wo kommen die 10 % alle her?
Immerhin sind das 12000 Türken hier.Ja und alle 12000 sind Asylbewerber bzw. waren welche, gell? Torfkopf
Gell, du bist Türke?
Wundert mich nicht, denn es ist typisch für Türken das sie andere Beleidgen sobald
sie selbst keine Argumente mehr haben.Hast also hier deinen Landsleuten einen gefallen getan und
meine Argumente damit bestätigt.
War ein Eigentor würde ich mal sagen. :p
Anti-Türk schrieb:
Und nur damit ihr es alle wißt, bei Türken mache ich jedenfalls freiwillig den Schritt in die rechte Ecke.
Fühlst du dich jetzt erleichtert?
Ich fühle mich stolz darauf diese Aussage gemacht zu haben.
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wir müssen aus allen biliglohn ländern normallohn machen, dann müssen wir uns nicht so viel sorgen machen das uns die arbeitsplätze flöten gegen
diese länder zu pushen wird natürlich kosten, aber was wird uns das kosten wenn wir dieses lohn gefälle weiterhin erhalten?
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Anti-Türk: So kommst du mir nicht davon. Den schwarzen Peter kannste behalten. Im übrigen ist dir das reichlich spät aufgefallen, oder? Wohl keine Argumente gehabt? Einfach was getippt, gell? Torfkopf
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gerard. schrieb:
wir müssen aus allen biliglohn ländern normallohn machen, dann müssen wir uns nicht so viel sorgen machen das uns die arbeitsplätze flöten gegen
diese länder zu pushen wird natürlich kosten, aber was wird uns das kosten wenn wir dieses lohn gefälle weiterhin erhalten?Theoretisch richtig, schön und gut.
Aber da ungefähr 5 Milliarden Billiglohnarbeiter vorhanden sind, können wir gar nicht so viel pushen um die alle hochzusetzen, abgesehen davon dauert es so lange, daß unserer Generation in der Zwischenzeit die Luft ausgehen wird. Es bringt mir ja wenig zu wissen, daß die Türkei und China in 2100 Hochlohnländer sein werden.
Richtiger erscheint es mir daher die vorhandenen Stärken zu schützen und an dem Gefälle so viel wie möglich auszunutzen. Unter anderem gehört dazu, daß hier vorhandene technische Wissen in den Ingenieurwissenschaften und sonstigen technischen Bereichen nicht kostenlos zu verschleudern, sondern nur restriktiv zu verteilen. Und das setzt voraus den Kreis der Wissenden klein und überschaubar zu halten, und vor allem mit dem vorhandenen Geld sparsam umzugehen. Das jetzt in andere Länder zu pumpen erscheint mir nicht zielgerichtet.
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Unix-Tom: Habe ich etwas anderes geschrieben? Die Zahlen belegen doch gerade das, was du gesagt hast. Nämlich dass im Bundesschnitt nur ein verschwindend geringer Teil der türk. Asylbewerber tatsächlich hier bleiben dürfen.
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CengizS schrieb:
Nämlich dass im Bundesschnitt nur ein verschwindend geringer Teil der türk. Asylbewerber tatsächlich hier bleiben dürfen.
Interessant wäre jetzt noch zu wissen, wieviele von denen die nicht bleiben dürfen trotzdem bleiben. Diese Gruppe kann man noch mal unterteilen in die, die
a) illegaler Weise bleiben
b) auf legale Weise bleibenDenn auch nach Ablehnung eines Asyl-Antrags ist damit keine automatische Heimreise verbunden, da gibt's noch Duldung, Abschiebehindernisse, usw.
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Die genauen Erfordernisse, eine Duldung zu bekommen kenne ich nicht. Diese ließen sich aber wohl relativ einfach ausfindig machen.
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Werden hier zum Teil genannt: http://www.taz.de/pt/2003/07/31/a0162.nf/text
Einfach widersprechen zum Beispiel, oder einen Anwalt nehmen.
Egal, darum geht's ja nicht, mich würde interessieren, wieviele Leute nach abgelehntem Antrag bleiben. Diese Zahl wäre interessant.
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Noodles schrieb:
sarfuan schrieb:
Wie wäre es, wenn ihr "Türken" mal durch "Juden" ersetzt. Vielleicht fällt euch ja dann auf, was für eine tolle Meinung ihr hier vertretet. Im Kern unterscheidet sich eure Meinung nämlich nicht wirklich. Eure Meinung liese sich auch nach Amerika übersetzen: Die meisten Schwarzen sind gewalttätige Verbrecher.
Geht's noch?
Seid ihr in dem Punkt schon so weit rechts, dass es euch gar nicht mehr auffällt, dass ihr rechts seid?Ist bei Dir noch alles OK?
Dürfen hier Leute nicht mal mehr ihre Meinung sagen, ohne das Leute wie Du gleich wieder die Faschismus Keule auspacken.
Du bist nicht zufällig ein Friedmann Fan, der quatscht nämlich auch so sauer und verallgemeinernd?Ich habe keine Faschismus-Keule ausgepackt.
Das diente nur als drastisches Beispiel, um euch klar zu machen, dass eure Meinung nunmal rechts ist. Scheinbar vergebens.
Und Friedmann ist mir, nebenbei erwähnt, extremst unsympathisch.
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Na ja die Story drumherum trägt hauptsächlich dazu bei sagen zu können die Abschiebung einer Person würde 30TEUR kosten. Die meisten lesen die ganze Geschichte doch gar nicht (von wegen die KLM wolle diesen Passagier nicht mehr transportieren etc.).
Ich kenne eine Zahl - ob da die Asylanten mit enthalten sind kann ich nicht sagen - ich vermute nicht.
2.6 Millionen Türken und türkischstämmige im Bundesgebiet
730000 eingebürgerte Deutsche mit türkischer Abstammung
der Rest (1.9 Mio.) Türken (mit türk. Staatsangehörigkeit)Insgesamt sind demnach 3.25% der Bevölkerung türkisch wobei die Gesamtzahl der "echten Türken" rückläufig ist durch die Staatsbürgerschaftsregelung bei Neugeborenen von 2000
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Du tust grade so als wären 3,25% Peanuts.
MfG SideWinder
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Hö? Ich denke ich habe ganz trocken Fakten gepastet?
Im übrigen hier noch ein paar Daten zum Thema Bevölkerung in Deutschland
http://destatis.de/basis/e/bevoe/bevoetab4.htm
Demnach: Korrigierter Prozentwert: 2,2% Türken.
Ob das jetzt in deinen Augen viel ist oder wenig überlasse ich dir
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Anti-Türk schrieb:
Und ja, viele von denen benehmen sich wie der letzte Dreck.
Und nur damit ihr es alle wißt, bei Türken mache ich jedenfalls freiwillig den Schritt in die rechte Ecke.
Vielleicht weil Du Dich wie der letzte Dreck benimmst...
"Ein Mann definiert sich durch seine Handlungen, nicht doch seine Erinnerungen!"
Also ich habe mein Büro auch ein ca. 1 km von einen türkisch/arabischen Viertel entfernt, in dem ich oft verkehre. Dönerbude, Internet/Call-shop, Trinkhalle und Reisebüro im Wechseltakt ...
Was ich für mich feststellen kann, ist das ich von den Leuten äußerst zuvorkommend behandelt werde.
Warum? - Weil ich Ihnen den selben Respekt und die selbe Höfflichkeit erweise!
Sind die Angesicht solcher Schwachmaten wie Dir gar nicht gewöhnt ...
Bei mir fängt jeder mit +/- 0 auf der Sympathieskala an, egal woher er kommt.
Dein aktueller Punktestand ist jetzt bei -30 ...
Meine Meinung zum EU-Beitritt:
+ Pro B(r)eitrittskandidat+ Beitrittsbedingungen:
- Klärung ethnischer Frage Kurden/Armenier mit rechtsstaatlichen Mitteln
- Verfassung und Rechtsgrundlage unter EU-Normen naürlich inkl. Menschenrechte
(also nicht solche Schotten wie, Todesstrafe für Ehebruch, Kisselstein im Gepäck - zwei Jahre Gefängnisstrafe, ...
- Akzeptanz der Kontrollgremien
- GrenzsicherungsmassnahmenSchaffen die nie bis 2015 ...
Aber Ihre Chance sollen Sie bekommen, wie versprochen (Kopenhagen)...@Marc+us:
Die Schweizer brauchen die EU nicht und die EU brauchen die Schweizer nicht.
Bei den Schweizern ist Neutralität Kulturgut!