Wie steht ihr zu Open Source Software
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Das haengt dann von den persoenlichen Vorlieben ab.
Ich, und Artchi glaub ich auch, moegen eher die "fetten" Programme wie Opera, eine gescheite IDE, OO, KDE usw..
Andere (wie r0nny zB) wollen lieber Ff, xterm + vi, latex, blackbox usw..
mfg aman..
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aMan schrieb:
Das haengt dann von den persoenlichen Vorlieben ab.
Ich, und Artchi glaub ich auch, moegen eher die "fetten" Programme wie Opera, eine gescheite IDE, OO, KDE usw..
Andere (wie r0nny zB) wollen lieber Ff, xterm + vi, latex, blackbox usw..
mfg aman..
Ff? Der ist doch total fett. Und LaTeX rult vom Funktionsumfang jedes Officepacket locker weg.
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das kann man so nicht sag schrieb:
Ff? Der ist doch total fett.
Jep. Und zwar leider auch ohne einen Haufen Erweiterungen.
Sähe qt (zumindest die 32-Bit Version) auf meinem Gnome-Desktop nicht so unglaublich scheiße aus, würde ich mir den Umstieg auf Opera überlegen.
Es wird langsam mal wieder Zeit für eine (schnelle) Alternative.
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das kann man so nicht sag schrieb:
Ff? Der ist doch total fett. Und LaTeX rult vom Funktionsumfang jedes Officepacket locker weg.
was ist den bei ff total fett? er kann html vernünftig anzeigen, kann javascript,
er kann tabs (für viele sind tabs standard fenster zeug, wie der close und minimir button)
über rss-feats kann man sich streiten
aber sonst? klar der firefox hat mit weniger angefangen aber er ist immer noch nicht fett,
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Gerard schrieb:
das kann man so nicht sag schrieb:
Ff? Der ist doch total fett. Und LaTeX rult vom Funktionsumfang jedes Officepacket locker weg.
was ist den bei ff total fett? er kann html vernünftig anzeigen, kann javascript,
er kann tabs ....
aber sonst? klar der firefox hat mit weniger angefangen aber er ist immer noch nicht fett,Das geniale am Forefox sind die Erweiterungen. Es gibt sonst keinen Browser, den man so stark an seine eigenen Bedürfnisse anpassen kann. Ich nenne mal nur Tab Mix Plus, AdBlock Plus, Greasemonkey und Stylish. Allein die Funktion dieser vier Erweiterungen
[- Tab mix Plus:
- Öffne Tabs wo ich will (natürlich rechts neben dem aktuellen...)
- Kehre beim Schließen zu dem Tab zurück, zu dem ich zurückwill (natürlich der links neben dem aktuellen [Stack Logik!])
- wechsel Tabs, wie ich will (per Mouseover)
- u.v.m.
- AdBlock +: klar....
- Greasemonkey: Passe die Darstellung (und ggf. Inhalt) von Weseiten meinen Bedürfnissen an (siehe http://userscripts.org/)
- Stylish: Passe CSS von Webseiten und vom Browser selbst den eigenen Bedürfnissen an.
]
bietet so weit ich weiß kein anderer Browser.
Und das ist eben das tolle an Open Source: Ist diie Basis mal da, kommt der Rest von der Community (...im Idealfall...).
Gruß,
Dong
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Stellt euch vor, ihr kauft ein Auto und die Motorhaube ist abgeschlossen. Nur der Hersteller hat den Schlüssel und er wird ihn euch nicht geben. Würde euch das stören?
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Was für ein bescheuerter Vergleich.
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Der Vergleich ist wirklich schlecht, aber habe trotzdem eine Antwort:
Wenn ich an dem Auto keine eigenständige Wartung vornehmen muß? Warum nicht? Denn warum soll ich unter die Haube schauen? Was seh ich denn auch heute groß, wenn ich die Haube aufmache? Nichts! Außer den Wartungsnötigen Teilen wie Kühlwasser, Wischerwasser, Motoröl und Bremsöl. Alles andere (wie Motorblock) mache ich eh nicht auf, würde 1. eh die Garantie verpfliegen und 2. hab ich eh keinen Plan davon. Aber da ich die Pflicht habe z.B. den Ölstand regelmäßig zu prüfen, wäre es ein Widerspruch die Motorhaube abzuschliessen.
Beim Audi A2 war das übrigens so ähnlich: du konntest nur den Messstab für das Öl raus ziehen, mehr ging nicht beim A2 (du konntest nicht in den Motorraum schauen!).
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Du könntest das Auto nur dort warten lassen, wo [edit]und wenn[/edit] der Hersteller will.[IE6, Anno 1503...*schmeiss0r*]
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Lügner schrieb:
Du könntest das Auto nur dort warten lassen, wo der Hersteller will.
Tja, genau das macht er ja mit Vertragswerkstätten.
MfG SideWinder
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Diese Diskussion läuft in die falsche Richtung!
Software zeichnet sich nicht durch Open-Source oder Closed-Source aus,
sondern dadurch ob sie gut oder schlecht ist.Open-Source ist nur eines von vielen Merkmalen was eine Software
(jedenfalls für mich) "gut" macht. Man kann nicht allgemein sagen
das Open-Source besser ist.Aber man kann sagen das Fehler schneller gefunden werden und das
die Programmierer von Open-Source meistens Spass an ihrem "Hobby"
haben und das merkt man natürlich im Endprodukt.
Für mich ist Open-Source die Zukunft! Wobei hier oftmals Open-Source
mit "kostenlos" verbunden wird, dass eine hat mit dem anderen nichts
zu tun!free like in free speech, not free beer
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Hallo,
was mir an Open-Source Software auch gefällt ist die Möglichkeit, dass relativ einfach eine "Selektion" des Quellcodes stattfinden kann. Im Idealfall setzt sich der gute Code durch und nicht der schlechte. Jeder kann daran teilnehmen und zur Verbesserung des Codes beitragen.
Bei Closed-Source findet das alles hinter verschlossenen Türen statt, oder auch nicht. Ich denke, regelmäßige Code-Reviews haben sich noch nicht überall durchgesetzt. Zumindest bei uns ist es nicht der Fall.
Ob die Software Geld kostet ist mir egal. Wenn es gute Software ist, zahle ich auch dafür. Meine Distributionen habe ich z.B. gekauft. Und wenn ich dadurch das Projekt unterstütze, ist es mir das Geld wert. Schließlich müssen auch die von irgendwas leben.
MfG
GPC
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dong schrieb:
Ich nenne mal nur Tab Mix Plus, AdBlock Plus, Greasemonkey und Stylish.
bietet so weit ich weiß kein anderer Browser.
Und das ist eben das tolle an Open Source: Ist diie Basis mal da, kommt der Rest von der Community (...im Idealfall...).
In Opera sind "Tabs" schon immer Teil eines vollwertigen MDIs mit allen Möglichkeiten gewesen. Zum Beispiel können alle Fenster nebeneinander dargestellt werden. Nur mal als Anmerkung, wie hat man sich doch bei Firefox 1.5 gefreut, als es dort möglich war, Tabs per "Drag and Drop" zu organisieren. Als Opera-User kann man bei sowas nur müde abwinken, geht schon seit Jahren... Greasemonkey, für diese Funktionalität braucht Opera keine Extension. Die Fähigkeit User-Javascripts zu verwenden sind schon von vornherein im Browser implementiert. Selbiges gilt für benutzerdefiniertes CSS für Webseiten: unter Opera schon lange ein Standard-Feature. Einen Werbeblocker gibt's unter Opera auch schon seit Jahren(!) standardmäßig. Einen "Community"-Vorteil hat Firefox dagegen sehr wohl. So gibt es unter Opera (noch) keine Möglichkeit Layer-Ads zu blocken. Das ist keine technische Einschränkung, sondern einfach weil sich bisher niemand hingesetzt hat und ein entsprechendes UserJS für Opera geschrieben hat. Das ist einfach der Unterschied zwischen ~20% Marktanteil (Firefox) und ~2% Marktanteil (Opera).
Und, um die Kurve zum Thread zu kriegen (hier geht's ja nun wirklich nicht um Browser), das ist der Fehler, den manche machen. Erweiterbarkeit, Flexibilität und vor allem Innovationen ist nichts, was es nur mit Open Source gibt. Nichts davon hat etwas mit Closed versus Open Source zu tun.
Was aber mit Open Source zu tun hat ist die Gefahr von "Auseinander- und Parallelentwicklungen". Gerade bei Distributionen immer wieder der Fall. So droht Ubuntu langsam Schritt für Schritt inkompatibler zum ursprünglichen Mutterprojekt "Debian" zu werden. Graphische Oberflächen waren ja auch lange Zeit ein Beispiel. Und selbst heute kann es einem noch passieren, dass sich eine Anwendung nicht völlig integriert und im eigenen Desktop wie ein Fremdkörper wirkt. Wurde ja schon angesprochen. Naja, um's kurz zu machen, wenn alles nur aus einer Hand kommt und ein Hersteller die alleinige Macht hat, zum Beispiel einen Window-Manager zu bestimmen, dann gibt's solche Probleme natürlich deutlich seltener. Windows ist dafür doch wirklich ein schönes Beispiel.
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minhen schrieb:
Nur mal als Anmerkung, wie hat man sich doch bei Firefox 1.5 gefreut, als es dort möglich war, Tabs per "Drag and Drop" zu organisieren.
Dazu gabs schon vorher eine Erweiterung.
minhen schrieb:
Einen Werbeblocker gibt's unter Opera auch schon seit Jahren(!) standardmäßig.
Hmm? Ist das nicht eine neue Funktion in Opera 9? Wie dem auch sei, wenn ich immer noch jeden Banner selbst abschießen muss bringt mir der Blocker nichts.
minhen schrieb:
Was aber mit Open Source zu tun hat ist die Gefahr von "Auseinander- und Parallelentwicklungen". Gerade bei Distributionen immer wieder der Fall. So droht Ubuntu langsam Schritt für Schritt inkompatibler zum ursprünglichen Mutterprojekt "Debian" zu werden.
Inkompatibel?! Bitte?! Beides sind Linux-Distributionen, sie benutzen sogar den selben Paketmanager und AFAIK das gleiche rc-Skriptsystem. Wieso werden sie inkompatibel nur weil Debian langsamer ist?
minhen schrieb:
Graphische Oberflächen waren ja auch lange Zeit ein Beispiel. Und selbst heute kann es einem noch passieren, dass sich eine Anwendung nicht völlig integriert und im eigenen Desktop wie ein Fremdkörper wirkt. Wurde ja schon angesprochen. Naja, um's kurz zu machen, wenn alles nur aus einer Hand kommt und ein Hersteller die alleinige Macht hat, zum Beispiel einen Window-Manager zu bestimmen, dann gibt's solche Probleme natürlich deutlich seltener. Windows ist dafür doch wirklich ein schönes Beispiel.
Schonmal ein Windows-3.1 Programm unter Vista gestartet? :p
Im Ernst, ein wenig Recht hast du, aber schon seit einiger Zeit gibt es freedesktop, was die Redundanzen abzubauen versucht. KDE ist keine komplett andere Welt mehr für einen Gnome-Benutzer.
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Wenn jedoch alles aus einer Hand kommt leidet die "Artenvielfalt".
Ich habe nichts gegen Closed-Source solange es zu keiner Monopolbildung kommt
und genau das erleben wir schon seit Jahren mit Microsofts Windows!Ich bin froh um die verschiedenen Distributionen von Linux, ich bin
ebenfalls froh das Leute die Linux nicht mögen ihr BSD benutzten können.
Wieder ein Vorteil von OpenSource wenn einem etwas nicht passt kann man sein
eingenes Ding machen, ohne gleich Angst zu haben man wird verklagt wegen
dieser und jener Lizens.
Natürlich entspricht es der Wahrheit das sich viele Projekte deshalb
einfach aufteilen, aber das macht ja nichts! Es gibt zwar jetzt bereits
Ubuntu,Kubuntu,Edubuntu..., aber alle diese Projekte haben ihre
Berechtigung sonst würde sie niemand nutzen.Und was passiert wenn sich Microsoft mal
eben dazu entschließt TCPA oder ähnlichen Krampf in Vista einzubauen,
nichts! Die User haben keine Möglichkeit dagegen etwas zu unternehmen,
da sie den SourceCode nicht besitzen und ihn sowieso nicht ändern dürften.
Selbst wenn sie die Fähigkeiten dazu haben.
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Naja, um's kurz zu machen, wenn alles nur aus einer Hand kommt und ein Hersteller die alleinige Macht hat, zum Beispiel einen Window-Manager zu bestimmen, dann gibt's solche Probleme natürlich deutlich seltener. Windows ist dafür doch wirklich ein schönes Beispiel.
es ist sicher schön, ein Produkt aus einem Guss zu bekommen, dies ist jedoch mit OpenSource-Software ebenso möglich... siehe z.B. die *BSD Distributionen. Außerdem ist mit der angesprochenen Marktmacht auch Verwantwortung verbunden. Ich denke bei einem internationalen Großkonzern ist das Verantwortungsbewußtsein nicht unbedingt enorm ausgeprägt. Man ist eben von diesem Monopolisten abhängig. Und ich, ich hasse es keinen Plan B in der Tasche zu haben
MfG
GPC
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Storm.Xapek.de schrieb:
Natürlich entspricht es der Wahrheit das sich viele Projekte deshalb
einfach aufteilen, aber das macht ja nichts! Es gibt zwar jetzt bereits
Ubuntu,Kubuntu,Edubuntu..., aber alle diese Projekte haben ihre
Berechtigung sonst würde sie niemand nutzen.Hierzu ein kleiner Nachtrag. Das habe ich grad auf pro-linux entdeckt
Ubuntu Christian Edition
Ich denke das zeigt ganz schön was an OpenSource so schön ist.
Und wenn selbst Jesus OpenSource toll findet...
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.filmor schrieb:
Hmm? Ist das nicht eine neue Funktion in Opera 9?
Nein. Sonst hätte ich nicht "seit Jahren" geschrieben.
Inkompatibel?! Bitte?! Beides sind Linux-Distributionen, sie benutzen sogar den selben Paketmanager und AFAIK das gleiche rc-Skriptsystem. Wieso werden sie inkompatibel nur weil Debian langsamer ist?
Schonmal ein Windows-3.1 Programm unter Vista gestartet? :p
Im Ernst, ein wenig Recht hast du, aber schon seit einiger Zeit gibt es freedesktop, was die Redundanzen abzubauen versucht. KDE ist keine komplett andere Welt mehr für einen Gnome-Benutzer.Dass Microsoft jetzt endlich mit der Politik gnadenloser Abwärtskompatibiltät aufhört, nennst du "ein wenig Recht"?
Zu den Linux-Desktops, was sagt das Wort "waren" über den vermittelten Sachverhalt aus?Storm.Xapek.de schrieb:
Wieder ein Vorteil von OpenSource wenn einem etwas nicht passt kann man sein
eingenes Ding machen, ohne gleich Angst zu haben man wird verklagt wegen
dieser und jener Lizens.Na dann versuch mal dein eigenes, auf GPL-basierende Ding zu machen ohne den Quellcode freizugegeben. Oder versuch mal dein Glück im Land der unbegrenzten Software-Patente. Da macht Open Source auch keinen großen Unterschied.
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Ich will mich hiermit mal allem, was minhen in diesem Thread geschrieben hat, vollstens anschließen!
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Damit es mal wenigsten enie nachvollziehbare Argumentation hier gibt:
TGGC _ist_ es.
TGGC macht CSS.
CSS _ist_ es.Gruß, TGGC (\-/ returns)
