was denkt ihr über die Vorfälle in Mügeln?
-
rüdiger schrieb:
Dann machst du wohl etwas falsch. Ich erlebe es recht selten, dass ein Mob von 50 Leuten irgend welche Menschen jagt. Und ich denke mein Bild von der Realität ist nicht so verzerrt, wenn ich so etwas als unnormal empfinde...
Also ich habs schon öfter gesehen, daß ein paar Russen und Linke meinten in ihrem Viertel Menschenjagden vernstalten zu müssen. Hab ich auch etwas falsch gemacht? Hätte ich mir eventuell die Augen zu halten sollen und laut anfangen zu schreien "Es kann nicht sein, was nicht sein darf."?
rüdiger schrieb:
Ein Tropfen Öl kann hundert Liter Wasser verunreinigen. Da muss das Wasser eben aufpassen, dass so etwas nicht passiert. Aber offensichtlich gibt es im Osten genug Leute, die solche Straftaten nicht nur stillschweigend begrüßen...
Meinst jetzt, weil im Westen der Anteil rechter Gewalt minimal geringer ist habt ihr ein Bienchen verdient? Wenn endlich nicht nur der deutsche Rassismus in der Kriminalstatistik auftauchen würde, würdet ihr mit fliegenden Fahnen am Osten vorbei ziehen.
rüdiger schrieb:
Und das hat gar nichts mit der "Medien Propaganda" zu tun. Schau dir doch einfach mal die nackten Zahlen an. Die Anzahl der Straftaten mit rechtsextremen Hintergrund sind extrem hoch in den neuen Bundesländern und rechne dir das mal pro Kopf aus. Oder schau dir die Wahlergebnisse an.
Genau weil 0,00002 % der Ossis mal eine "rechte Straftat" begangen hat (darunter zählt nämlich auch, daß Grafitti-Hakenkreuz von einem Jugendlichen, der nur provozieren will) sind alle Ossis mal direkt Rassisten. Mit dieser Ansicht entlarvst du dich übrigens grade selbst denn wer so pauschal auf eine Ethnie einprügelt kann nur eine rassistische innere Einstellung haben.
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Viele kleine Leute haben ihre Bedenken bezüglich Ausländergewalt, Paralellgesellschaften etc gäußert. Sie wurden jedoch von der Politik vollkommen ignoriert. Von den 9 % NPD-Wählern sind wenn es denn hoch kommt 5% wirkliche Neonazis (also weniger als 0,5% der Gesamtbevölkerung Sachsens) aber dennoch wird die NPD solange einen konsequenten Zuwachs bekommen, wie die demokratischen Parteien dieses Problem ignorieren. Und wenn es soweit ist, daß die NPD mit hohen Zweistelligen Werten in den Bundestag einzieht, dann Gnade ins Gott.
-
balls of steel schrieb:
Genau weil 0,00002 % der Ossis mal eine "rechte Straftat" (darunter zählt nämlich auch, daß Grafitti-Hakenkreuz von einem Jugendlichen, der nur provozieren will) sind alle Ossis mal direkt Rassisten.
Mit "sowas" provoziert man nicht! Das ist unentschuldbar!
balls of steel schrieb:
Mit dieser Ansicht entlarvst du dich übrigens grade selbst denn wer so pauschal auf eine Ethnie einprügelt kann nur eine rassistische innere Einstellung haben.
So ein dummer Unsinn. "Ostdeutsche" sind keine Ethnie.
balls of steel schrieb:
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Ja, das wissen alle: Schuld sind ihre Wähler. Für die Dummheit dieser Leute kann niemand anders etwas. Nichtmal Politiker. Wer so dumm ist, wählt eben NPD, kann aber nicht anderen den Schwarzen Peter zuschieben.
-
balls of steel schrieb:
rüdiger schrieb:
Dann machst du wohl etwas falsch. Ich erlebe es recht selten, dass ein Mob von 50 Leuten irgend welche Menschen jagt. Und ich denke mein Bild von der Realität ist nicht so verzerrt, wenn ich so etwas als unnormal empfinde...
Also ich habs schon öfter gesehen, daß ein paar Russen und Linke meinten in ihrem Viertel Menschenjagden vernstalten zu müssen. Hab ich auch etwas falsch gemacht? Hätte ich mir eventuell die Augen zu halten sollen und laut anfangen zu schreien "Es kann nicht sein, was nicht sein darf."?
Was willst du mir nun sagen?
rüdiger schrieb:
Ein Tropfen Öl kann hundert Liter Wasser verunreinigen. Da muss das Wasser eben aufpassen, dass so etwas nicht passiert. Aber offensichtlich gibt es im Osten genug Leute, die solche Straftaten nicht nur stillschweigend begrüßen...
Meinst jetzt, weil im Westen der Anteil rechter Gewalt minimal geringer ist habt ihr ein Bienchen verdient? Wenn endlich nicht nur der deutsche Rassismus in der Kriminalstatistik auftauchen würde, würdet ihr mit fliegenden Fahnen am Osten vorbei ziehen.
Er wird doch auch in die Statistik mit aufgenommen. Gibt es halt kaum. Wie schon mehrfach erwähnt wurde, ist es nicht eine rassistische Tat nur weil Täter und Opfer zwei unterschiedliche Nationalitäten oder Rassen haben.
rüdiger schrieb:
Und das hat gar nichts mit der "Medien Propaganda" zu tun. Schau dir doch einfach mal die nackten Zahlen an. Die Anzahl der Straftaten mit rechtsextremen Hintergrund sind extrem hoch in den neuen Bundesländern und rechne dir das mal pro Kopf aus. Oder schau dir die Wahlergebnisse an.
Genau weil 0,00002 % der Ossis mal eine "rechte Straftat" begangen hat (darunter zählt nämlich auch, daß Grafitti-Hakenkreuz von einem Jugendlichen, der nur provozieren will) sind alle Ossis mal direkt Rassisten. Mit dieser Ansicht entlarvst du dich übrigens grade selbst denn wer so pauschal auf eine Ethnie einprügelt kann nur eine rassistische innere Einstellung haben.
Habe ich doch gar nicht gesagt, das alle Ossis Rassisten sind.
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Viele kleine Leute haben ihre Bedenken bezüglich Ausländergewalt, Paralellgesellschaften etc gäußert. Sie wurden jedoch von der Politik vollkommen ignoriert. Von den 9 % NPD-Wählern sind wenn es denn hoch kommt 5% wirkliche Neonazis (also weniger als 0,5% der Gesamtbevölkerung Sachsens) aber dennoch wird die NPD solange einen konsequenten Zuwachs bekommen, wie die demokratischen Parteien dieses Problem ignorieren. Und wenn es soweit ist, daß die NPD mit hohen Zweistelligen Werten in den Bundestag einzieht, dann Gnade ins Gott.Willst du hier irgend etwas entschuldigen?
-
rüdiger schrieb:
Dann machst du wohl etwas falsch. Ich erlebe es recht selten das ein Mob von 50 Leuten irgend welche Menschen jagt. Und ich denke mein Bild von der Realität ist nicht so verzerrt, wenn ich so etwas als unnormal empfinde...
Ich mache nichts falsch, ich sehe die Realität. Da du offenbar weit ab von ihr lebst solltest du vielleicht mal ein Blick in aktuelle Statistiken zu schwerer Körperverletzung in Deutschland werfen.
rüdiger schrieb:
Ein Tropfen Öl kann hundert Liter Wasser verunreinigen. Da muss das Wasser eben aufpassen, dass so etwas nicht passiert.
Sorry aber, merkst du eigentlich noch was du schreibst?
rüdiger schrieb:
Aber offensichtlich gibt es im Osten genug Leute, die solche Straftaten nicht nur stillschweigend begrüßen...
Und die gibt es woanders nicht? Woher weißt du das überhaupt?
rüdiger schrieb:
Die Anzahl der Straftaten mit rechtsextremen Hintergrund sind extrem hoch in den neuen Bundesländern und rechne dir das mal pro Kopf aus.
Extrem hoch im Vergleich zu was bitte?
Zu Westdeutschland? Oder vielleicht zu anderen Straftaten? Ein Blick in die jeweiligen Statistiken sollte dir zeigen, wie sehr du hier übertreibst.
-
balls of steel schrieb:
rüdiger schrieb:
Dann machst du wohl etwas falsch. Ich erlebe es recht selten, dass ein Mob von 50 Leuten irgend welche Menschen jagt. Und ich denke mein Bild von der Realität ist nicht so verzerrt, wenn ich so etwas als unnormal empfinde...
Also ich habs schon öfter gesehen, daß ein paar Russen und Linke meinten in ihrem Viertel Menschenjagden vernstalten zu müssen. Hab ich auch etwas falsch gemacht? Hätte ich mir eventuell die Augen zu halten sollen und laut anfangen zu schreien "Es kann nicht sein, was nicht sein darf."?
1. Wo wohnst du denn? 2. Das ist auch nicht enschuldbar. 3. Sammle Fakten und gehe an die Öffentlichkeit.
balls of steel schrieb:
rüdiger schrieb:
Ein Tropfen Öl kann hundert Liter Wasser verunreinigen. Da muss das Wasser eben aufpassen, dass so etwas nicht passiert. Aber offensichtlich gibt es im Osten genug Leute, die solche Straftaten nicht nur stillschweigend begrüßen...
Meinst jetzt, weil im Westen der Anteil rechter Gewalt minimal geringer ist habt ihr ein Bienchen verdient? Wenn endlich nicht nur der deutsche Rassismus in der Kriminalstatistik auftauchen würde, würdet ihr mit fliegenden Fahnen am Osten vorbei ziehen.
Lies dir doch mal die Zahlen durch und wiederhol keine rechte Propaganda, die durch das Wiederholen auch nicht richtiger wird.
balls of steel schrieb:
rüdiger schrieb:
Und das hat gar nichts mit der "Medien Propaganda" zu tun. Schau dir doch einfach mal die nackten Zahlen an. Die Anzahl der Straftaten mit rechtsextremen Hintergrund sind extrem hoch in den neuen Bundesländern und rechne dir das mal pro Kopf aus. Oder schau dir die Wahlergebnisse an.
Genau weil 0,00002 % der Ossis mal eine "rechte Straftat" begangen hat (darunter zählt nämlich auch, daß Grafitti-Hakenkreuz von einem Jugendlichen, der nur provozieren will) sind alle Ossis mal direkt Rassisten. Mit dieser Ansicht entlarvst du dich übrigens grade selbst denn wer so pauschal auf eine Ethnie einprügelt kann nur eine rassistische innere Einstellung haben.
Hakenkreuze zu sprühen ist kein Spass. Im Osten gibt es nuin einmal starke rechte Strömungen. Was sollte falsch daran sein, dies immer und immer wieder zu betonen. Damit es nun endlich auch mal letzte kapiert, dass nicht die Leute, die darauf aufmerksam machen blöd sind, sondern die, die Aufmerksamkeit auf diese Weise erregen.
balls of steel schrieb:
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Viele kleine Leute haben ihre Bedenken bezüglich Ausländergewalt, Paralellgesellschaften etc gäußert. Sie wurden jedoch von der Politik vollkommen ignoriert. Von den 9 % NPD-Wählern sind wenn es denn hoch kommt 5% wirkliche Neonazis (also weniger als 0,5% der Gesamtbevölkerung Sachsens) aber dennoch wird die NPD solange einen konsequenten Zuwachs bekommen, wie die demokratischen Parteien dieses Problem ignorieren. Und wenn es soweit ist, daß die NPD mit hohen Zweistelligen Werten in den Bundestag einzieht, dann Gnade ins Gott.Oh Mann. Was für ein Blödsinn. Schuld ist immer der Wähler. Man kann auch Stimmzettel ungültig machen oder gar nicht erst zur Wahl gehen. Wer aber NPD wählt ist rechts oder dumm, weil er seine Stimme an rechte "Politiker" gibt. Das hat doch gar nichts mit Unzufriedenheit zu tun. Das dient doch nur als dümmlicher Erklärungsversuch dafür, dass man langsam merkt, das die rechte Scheiße alles kaputt macht.
-
Nie NPD angelt sich vor allem die als Nazis, die nix können und keine Perspektive haben
Alle Jugendlichen Nazis bei uns (Osten) sind arbeitslose halbstarke die Saufen und fachlich inkompetent sind, aber einen Hass auf Ausländer schieben die angeblich Jobs stehlen
Die Sache ist, unter den Ausländern ist auch die Gruppe der jugendlichen Nixkönner die Problemquelle.
Solange man also gelangweite ( weil Arbeitslos) jugendliche Deppen mit Gewaltpotential hat, wird man der Sache nie Herr.
-
chrische5 schrieb:
balls of steel schrieb:
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Viele kleine Leute haben ihre Bedenken bezüglich Ausländergewalt, Paralellgesellschaften etc gäußert. Sie wurden jedoch von der Politik vollkommen ignoriert. Von den 9 % NPD-Wählern sind wenn es denn hoch kommt 5% wirkliche Neonazis (also weniger als 0,5% der Gesamtbevölkerung Sachsens) aber dennoch wird die NPD solange einen konsequenten Zuwachs bekommen, wie die demokratischen Parteien dieses Problem ignorieren. Und wenn es soweit ist, daß die NPD mit hohen Zweistelligen Werten in den Bundestag einzieht, dann Gnade ins Gott.Oh Mann. Was für ein Blödsinn. Schuld ist immer der Wähler. Man kann auch Stimmzettel ungültig machen oder gar nicht erst zur Wahl gehen. Wer aber NPD wählt ist rechts oder dumm, weil er seine Stimme an rechte "Politiker" gibt. Das hat doch gar nichts mit Unzufriedenheit zu tun. Das dient doch nur als dümmlicher Erklärungsversuch dafür, dass man langsam merkt, das die rechte Scheiße alles kaputt macht.
Mindestens genauso Blödsinn
Man kommt nicht strohdumm oder als NPD-Wähler zur Welt. Dass im Osten Deutschlands mehr Menschen NPD wählen als im Westen hat sicher Ursachen und ist nicht reine Willkür! Sicherlich hat es damit zu tun, dass Ostdeutschland nahe am "Gastarbeiter-Land" Polen dran ist, es hat mit Armut und Geschichte zu tun - du kannst doch nicht allen Ernstes behaupten, dass NPD-Wähler per se dumm sind. Klar, Ausländerfeindlichkeit ist scheiße, kein Thema, aber irgendwas wird diese Leute bewegen, so zu denken wie sie denken.
Davon abgesehen, was willst du mit so einer Einstellung erreichen? Nazis verdreschen, damit sie keine Ausländer mehr verdreschen, Auge um Auge, Feuer mit Feuer und so... Wer seinen Feind vernichten will, (Rechts-)Extremismus, muss ihn kennen! Also, Ursachen herausfinden, Aufklärung betreiben. Wenn du gerne alle NPD-Wähler vom Erdboden verschluckt sehen würdest, bist du genauso wenig tolerant wie eben diese
(Nix für ungut)
-
Hallo
Badestrand schrieb:
chrische5 schrieb:
balls of steel schrieb:
Weißt du wer schuld ist an den Wahlergebnissen der NPD? Mit Sicherheit nicht das deutsche Volk, sondern die Regierungen der vergangenen Legislaturperioden.
Viele kleine Leute haben ihre Bedenken bezüglich Ausländergewalt, Paralellgesellschaften etc gäußert. Sie wurden jedoch von der Politik vollkommen ignoriert. Von den 9 % NPD-Wählern sind wenn es denn hoch kommt 5% wirkliche Neonazis (also weniger als 0,5% der Gesamtbevölkerung Sachsens) aber dennoch wird die NPD solange einen konsequenten Zuwachs bekommen, wie die demokratischen Parteien dieses Problem ignorieren. Und wenn es soweit ist, daß die NPD mit hohen Zweistelligen Werten in den Bundestag einzieht, dann Gnade ins Gott.Oh Mann. Was für ein Blödsinn. Schuld ist immer der Wähler. Man kann auch Stimmzettel ungültig machen oder gar nicht erst zur Wahl gehen. Wer aber NPD wählt ist rechts oder dumm, weil er seine Stimme an rechte "Politiker" gibt. Das hat doch gar nichts mit Unzufriedenheit zu tun. Das dient doch nur als dümmlicher Erklärungsversuch dafür, dass man langsam merkt, das die rechte Scheiße alles kaputt macht.
Mindestens genauso Blödsinn
Man kommt nicht strohdumm oder als NPD-Wähler zur Welt. Dass im Osten Deutschlands mehr Menschen NPD wählen als im Westen hat sicher Ursachen und ist nicht reine Willkür! Sicherlich hat es damit zu tun, dass Ostdeutschland nahe am "Gastarbeiter-Land" Polen dran ist, es hat mit Armut und Geschichte zu tun - du kannst doch nicht allen Ernstes behaupten, dass NPD-Wähler per se dumm sind. Klar, Ausländerfeindlichkeit ist scheiße, kein Thema, aber irgendwas wird diese Leute bewegen, so zu denken wie sie denken.Ich habe nicht geschrieben, dass sie per se dumm sind, sondern, dass sie entweder dumm oder rechts sind. Eben genau das, was du auch geschrieben hast. Ich habe zu den möglichen Gründen erst mal gar nichts gesagt, aber ich gehe mit deiner angedeuteten Möglichkeit konform auch wenn cih denke, dass die Gründe vielschichtiger sind.
Badestrand schrieb:
Davon abgesehen, was willst du mit so einer Einstellung erreichen? Nazis verdreschen, damit sie keine Ausländer mehr verdreschen, Auge um Auge, Feuer mit Feuer und so... Wer seinen Feind vernichten will, (Rechts-)Extremismus, muss ihn kennen! Also, Ursachen herausfinden, Aufklärung betreiben. Wenn du gerne alle NPD-Wähler vom Erdboden verschluckt sehen würdest, bist du genauso wenig tolerant wie eben diese
(Nix für ungut)Ich will nicht alle NPD-Wähler vernichten oder alle Nazis töten. Ich will nur, dass NPD-Wähler zu ihrer Verantwortung stehen und nicht sagen, dass sie ja keine Schuld haben, weil die Regierung sie angeblich im Stich lässt. Desweiteren will ich nicht, dass rechtsextreme Gewalt verharmlost wird, was bei mir grundsätzlich für Gewalt gilt. Ich glaube, dass du mich da etwas falsch verstanden hast.
chrische
-
scrub schrieb:
Mit "sowas" provoziert man nicht! Das ist unentschuldbar!
Solange wie Leute, wie du drauf anspringen werden sie sie weiter malen. Durch deine selektive Wahrnehmung siehst du halt sofort wieer die SA-Horden durch die Gegend ziehn und führst dich wie Rumpelstilzchen auf. Denn Leuten die sowas machen gehts nicht ums Hakenkreuz oder irgend eine rechte ideologie sondern lediglich um deine überzogene Reaktion. Verschwindet die, verschwinden auch die Hakenkreuze.
scrub schrieb:
So ein dummer Unsinn. "Ostdeutsche" sind keine Ethnie.
Dann halt nicht Ethnie sondern anderes Volk bzw. Laut Medien Deutsche zweiter Klasse.
rüdiger schrieb:
Was willst du mir nun sagen?
Das wir nichts falsch machen , wenn wir soetwas mit Ansehen müssen und das die Welt nicht überall so funktioniert wie in deiner Region.
rüdiger schrieb:
Er wird doch auch in die Statistik mit aufgenommen. Gibt es halt kaum. Wie schon mehrfach erwähnt wurde, ist es nicht eine rassistische Tat nur weil Täter und Opfer zwei unterschiedliche Nationalitäten oder Rassen haben.
"Nagut dann schauen wir doch mal fix, was wir in 2 Minunten so finden :
Deutschland erlebt mal wieder einen spektakulären Fall von Rassismus. Er spielt in Berlin und hat Empörung ausgelöst. Ein Mann ist von Jugendlichen vor einer Schule zusammengeschlagen worden. Das Opfer ist nicht schwarz, die Täter sind keine Neonazis. Es handelt sich um einen weißen, deutschen Polizisten und um arabische und türkische Jugendliche. Die Schule wollte feiern, die gewaltbereite Bande, die nicht auf die Schule in Berlin-Lichtenrade geht, wollte mitfeiern. Man ließ sie nicht. Da schlugen die Täter zu – in vollem Bewusstsein, ein Menschenleben zu gefährden.
Es ist ein Fall von Rassismus gegen Weiße, ein Fall von, im wahrsten Wortsinn, Fremdenfeindlichkeit. Oder ist der Ton zu hoch? Wiederholt sich diese Form von Fremdenfeindlichkeit in Berlin nicht in regelmäßigen Abständen, im Bus, in der Schule, auf der Straße? Immer wieder kommt es zu Situationen, in denen Jugendliche mit Migrationshintergrund ihre Mitmenschen ängstigen, traumatisieren, verprügeln. Stimmt unsere Wahrnehmung noch, stimmen unsere Reflexe?"
weiterlesen unter http://www.tagesspiegel.de/politik/;art771,2179209
"Die 21-jährige Jennifer P. und der 35-jährige Kay L. fürchteten um ihr Leben. Sie waren ungewollt mit Aynur E. in Streit geraten. Der junge Mann hatte die Türkin auf der Badstraße versehentlich angerempelt. Daraufhin prügelte Aynur mit ihrer Handtasche auf Kay ein und holte via Handy Verstärkung.
„Wir schlitzen euch deutsche Schweine auf“
Das deutsche Pärchen flüchtete sich in einen Lidl-Supermarkt. „Es dauerte keine fünf Minuten, bis unser Laden voll mit Ausländern war“, berichtet Verkäuferin Denise Schmiechen. 50 junge Männer „türkischer Nationalität“, die vor dem Supermarkt tobten, zählte die Polizei. Es herrschte Lynchstimmung. Die Beamten hörten, wie aus der Menge gerufen wurde: „Ihr lebt nicht mehr lange, wir schlitzen euch deutsche Schweine auf!“"
weiterlesen unter : http://www.focus.de/panorama/welt/migranten-gewalt_aid_125798.html
rüdiger schrieb:
Habe ich doch gar nicht gesagt, das alle Ossis Rassisten sind.
Stimmt es war nur zwischen den Zeilen zu lesen.
rüdiger schrieb:
Willst du hier irgend etwas entschuldigen?
Nein du?
chrische5 schrieb:
1. Wo wohnst du denn? 2. Das ist auch nicht enschuldbar. 3. Sammle Fakten und gehe an die Öffentlichkeit.
1.) 21 jahre lang im südlichsten Teil Brandenburgs, jetzt in Rheinland Pfalz
2.) Find ich gut das du noch nicht zum Opfer einer selektiven Wahrnemung geworden bist.
3.) Wie? Wenn selbst die Polizei nicht kam um einem Bekannten von mir zu helfen, der von 30 Russen gejagt wurde und sich dann in der Wohnung eines Freundes verstecken mußte und Todesängste ausstand? Wie willst du an die Öffentlichkeit mit sowas, wenn du sofort als Nazi verschrien wirst sobald du etwas sagst?
Wie wenn das ganze konträr zur Ideologie der Presse läuft und alles zu nem 5 Zeiler in der Lokalpresse runtergespielt wird? Was willst du tun wenn die einzige Hilfe die du erwarten kannst von Rechten kommen würde und du dich trotzdem nicht mit ihnen einlassen möchtest?Hier eine bildliche Darstellung wie es meinem Bekannten ergangen wäre :
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0807/PK070814_IslamGewaltMedien.jpgchrische5 schrieb:
Lies dir doch mal die Zahlen durch und wiederhol keine rechte Propaganda, die durch das Wiederholen auch nicht richtiger wird.
Welche Zahlen meinst du jetzt? Die Zahlen rassistisch motivierter Straftaten von Ausländern? Das ist ja der Skandal eine solche Unterteilung gibt es nicht deshalb wird sie laut Statistik immer 0 bleiben. Real werden es aber mindestens 1/3 der beganngenen Straftatn von Ausländern sein.
chrische5 schrieb:
Oh Mann. Was für ein Blödsinn. Schuld ist immer der Wähler. Man kann auch Stimmzettel ungültig machen oder gar nicht erst zur Wahl gehen.
Und das bewirkt was?
Das Wählen der NPD hat zumindest bewirkt, daß die normalen Politiker begonnen haben sich Gedanken zu machen und bemerkten, daß .de eben doch kein Ponyhof ist sondern es real existierende Probleme gibt, die zu lösen sind ansonsten sucht sich das Volk jemand anderen der sie löst, auch wenn das dann sehr unschön wird.Ein Hinweis zur weiteren Diskussion: Entfernt aus euren Beiträgen die Altquotes ansonsten werden die Ziate mit der Zeit unüberschaubar.
-
chrische5 schrieb:
Badestrand schrieb:
Davon abgesehen, was willst du mit so einer Einstellung erreichen? Nazis verdreschen, damit sie keine Ausländer mehr verdreschen, Auge um Auge, Feuer mit Feuer und so... Wer seinen Feind vernichten will, (Rechts-)Extremismus, muss ihn kennen! Also, Ursachen herausfinden, Aufklärung betreiben. Wenn du gerne alle NPD-Wähler vom Erdboden verschluckt sehen würdest, bist du genauso wenig tolerant wie eben diese
(Nix für ungut)Ich will nicht alle NPD-Wähler vernichten oder alle Nazis töten. Ich will nur, dass NPD-Wähler zu ihrer Verantwortung stehen und nicht sagen, dass sie ja keine Schuld haben, weil die Regierung sie angeblich im Stich lässt. Desweiteren will ich nicht, dass rechtsextreme Gewalt verharmlost wird, was bei mir grundsätzlich für Gewalt gilt. Ich glaube, dass du mich da etwas falsch verstanden hast.
chrische
Ok, tut mir Leid, dann hab ich dich wirklich falsch verstanden
Leider kenne ich ziemlich viele Leute die so denken (wie ich dachte dass du gedacht hättest).
-
balls of steel schrieb:
Das Wählen der NPD hat zumindest bewirkt, daß die normalen Politiker begonnen haben sich Gedanken zu machen und bemerkten, daß .de eben doch kein Ponyhof ist sondern es real existierende Probleme gibt, die zu lösen sind ansonsten sucht sich das Volk jemand anderen der sie löst, auch wenn das dann sehr unschön wird.
Trotz Deiner ungeheuren Beleidigung vorher (ich soll schuld sein, daß irgendwelche Dumpfbacken Hakenkreuze sprayen) wollte ich eigentlich noch antworten, aber der Satz schlägt dem Faß den Boden aus. Du hast echt nicht mehr alle Latten am Zaun.
-
Doktor Prokt schrieb:
Es waere dann ja nur fair, auch Schul- bzw. Unileistungen nach der Intention zu beurteilen. X hat sich nach Kraeften bemueht, also verdient er auch eine 1.
Auf jeden Fall, schließlich sind schulische Leistungen und Tötung eines Menschen ziemlich ähnliche Dinge. Da sollte man auf jeden Fall auch die gleichen Maßstäbe anlegen.
Ich muß sagen, ich bin doch immer wieder überrascht... und gelegentlich etwas ratlos.
-
Jester schrieb:
Doktor Prokt schrieb:
Es waere dann ja nur fair, auch Schul- bzw. Unileistungen nach der Intention zu beurteilen. X hat sich nach Kraeften bemueht, also verdient er auch eine 1.
Auf jeden Fall, schließlich sind schulische Leistungen und Tötung eines Menschen ziemlich ähnliche Dinge. Da sollte man auf jeden Fall auch die gleichen Maßstäbe anlegen.
Ich muß sagen, ich bin doch immer wieder überrascht... und gelegentlich etwas ratlos.
Da habe ich wohl - angesichts diverser Simpsons-Threads hier - Detailkenntnisse gewisser Simpsonsepisoden vorausgesetzt, welche den satirischen Charakter meines Beitrags enthuellt haetten, aber leider nicht vorhanden waren. Schade!
-
Ich würde gerne mal in den Raum fragen, wie viele der Mitschreiber dieses Threads längere Zeit im Osten/im Westen/in beiden Teilen Deutschlands gelebt haben und wie ihr euch eure Meinungen über den eventl. unbekannten Teil Deutschlands(Ost wie West gleichermaßen) bildet. Die bösen Medien? Hören Sagen? Umfeld? Erziehung?
Auf mich machen viele der Beiträge den Eindruck ala "Ich hab da mal gehört/gelesen, dass im Osten/Westen ... stattfinden...".
Ich will nicht provozieren, nur fragen, da ich meine, dass hier der ein oder andere sich aus vermutl. Unkenntnis zu weit aus dem Fenster lehnt.
-
Ich bin jetzt seit Juli unter der Woche regelmäßig im Osten und bin wirklich verblüfft, wie stark die Unterschiede sind. Nicht nur die immer noch institutionalisierte gemeinsame Frühstückspause mit Butterbrot - es sind viele anderen Kleinigkeiten im Alltag.
Klar, es gibt auch im Westen regionale Unterschiede zwischen einem Hamburger und einem Niederbayern, aber unter dem Strich empfinde ich den Osten wie Ausland. Das Verhalten ist dort so, wie es als typisch deutsch immer wieder in Karikaturen aufgezeigt wird - Disziplin ohne Nachdenken, Betonung der Männerwelt, viel stärkere Hierarchien in den Firmen. Es gibt auch Vorteile, z.B. die wesentlich höhere Gewichtung des Ingenieurberufs in der Gesellschaft. Ich (wie gesagt, ist mein persönliches Gefühl) empfinde den Osten wie einen Zeitsprung in die Vergangenheit.
Österreicher sind mir da näher.
Ganz anders dagegen sind die "Ausreißer", also die Leute, die - vor allem in den 90ern - in den Westen gegangen sind. Ich bin seit jeher in der optischen Industrie tätig, und dort gibt's wegen der starken Kenntnisse des damaligen DDR-VEBs viele Ingenieure, die heute im Westen tätig sind. Umso auffälliger deren Verhalten, extrem flexibel, weltoffen und dynamisch, und im positiven Sinne aggressiver als viele Wessis. Bei denen hat man immer das Gefühl, sie seien einem Gefängnis entsprungen, sie seien entfesselt. Umso interessanter dann der Gegensatz vor Ort.
-
Hallo
Ich wohne, wie bereits geschrieben, in Leipzig und habe kein Vergleich zum Leben im Westen, aber ich habe diesen Vergleich auch nicht angestellt. Es gibt im Osten ein latentes Ausländerfeindlichkeitsproblem. Das ist so. Die Zahlen zeigen es. Ob das im Westen auch so ist, kann ich nicht sagen, aber gerade im Osten ist das einfach lächlich. Ausländerquoten von 1%. Wie sagte Volker Pispers so schön. Man kann mit einem brabdenburgischen Jugendlichen tagelang durch sein Dorf gehen ohne auf einen Ausländer zu treffen. Das Gefühl, dass es zu viele sind, wird er trotzdem nicht los.
chrische
-
Ich will meine Aussagen übrigens nicht im Sinne einer Wertung verstanden habe, also das sei besser/schlechter als im Westen. Mir fallen diese Unterschiede einfach auf.
-
OK, da hier immer alle von Zahlen reden, ohne sie selber gesehen zu haben, hier die Zahlen aus dem Verfassungschutzbericht 2006.
http://img179.imageshack.us/img179/8263/statistik1on4.jpgFällt euch was auf?
Die Dimensionen, in denen sich die Anzahl der Taten bewegen ist btw lächerlich gering - eigentlich garnicht erkennbar -, gemessen an der Gesamtanzahl von Gewalttaten in der ganzen BRD.
-
Mir fällt auf, daß in NRW etwa 8 Taten pro Million Einwohner begangen wurden, in Sachsen 18. Und das noch im für Sachsen "günstigeren" Zeitraum 2006.
Was hätte mir denn auffallen sollen?
edit: Was mir jetzt noch auffällt: Wir haben die unterschiedlichen Ausländeranteile an der Bevölkerung nicht berücksichtigt. Lassen wir das lieber.
Die Dimension der Anzahl der Atombombeneinsätze ist übrigens auch lächerlich gering gegenüber den Zahlen bei konventionellen Waffen. Überleg mal! Aberbillionen von Gewehrschüssen gegen ein paar Atombomben. Warum regen sich diese Japaner bloß so auf? Und auch viele andere?
-
Ich würde gerne mal wissen woher "balls of steel" und "krabbels" kommen. Ich persönlich bin in einem Gebiet aufgewachsen, das über 1 Millionen Einwohner mehr als Sachsen hat und einen ziemlich hohen Ausländeranteil (finde dafür aber keine Zahlen). Es gibt hier Stadtteile in denen mehr Ausländer wohnen als Deutsche. Aber ich habe es noch nie erlebt, das Ausländer Deutsche wegen der Nationalität oder dem Aussehen verprügelt oder bedroht haben. Dagegen wurden Freunde von mir zum Teil schon mehrfach von Neonazis verprügelt. (Und das obwohl es hier wesentlich mehr Ausländer geben dürfte als Neonazis).
Aber ronny hat recht. Das Problem mit den Neonazis (und anderen gewalttätigen Jugend Banden) ist eben die Perspektivlosigkeit und die scheint im Osten ja noch einmal wesentlich extremer. Man muss sich nur einmal ansehen wie viele Leute dort weggegangen sind. Neulich war bei SPON eine Reportage über den Frauenmangel oder die Intelligenz-Tests der BW zeigen das Problem ja extrem.
krabbels schrieb:
rüdiger schrieb:
Dann machst du wohl etwas falsch. Ich erlebe es recht selten das ein Mob von 50 Leuten irgend welche Menschen jagt. Und ich denke mein Bild von der Realität ist nicht so verzerrt, wenn ich so etwas als unnormal empfinde...
Ich mache nichts falsch, ich sehe die Realität. Da du offenbar weit ab von ihr lebst solltest du vielleicht mal ein Blick in aktuelle Statistiken zu schwerer Körperverletzung in Deutschland werfen.
Was hat die Statistik damit zu tun?
rüdiger schrieb:
Ein Tropfen Öl kann hundert Liter Wasser verunreinigen. Da muss das Wasser eben aufpassen, dass so etwas nicht passiert.
Sorry aber, merkst du eigentlich noch was du schreibst?
Jop, das erste war ein Bild und das zweite überträgt es auf die Realität. Dachte eigentlich das wäre verständlich.
rüdiger schrieb:
Aber offensichtlich gibt es im Osten genug Leute, die solche Straftaten nicht nur stillschweigend begrüßen...
Und die gibt es woanders nicht? Woher weißt du das überhaupt?
Woher ich das weiß? Schau dir doch mal rechtsradikale Vorfälle an. Da gibt es ja Höhepunkte wie Rostock Lichtenhagen, wo um Angriffe auf Menschen ein Dorffest veranstaltet wurde...
rüdiger schrieb:
Die Anzahl der Straftaten mit rechtsextremen Hintergrund sind extrem hoch in den neuen Bundesländern und rechne dir das mal pro Kopf aus.
Extrem hoch im Vergleich zu was bitte?
Zu Westdeutschland? Oder vielleicht zu anderen Straftaten? Ein Blick in die jeweiligen Statistiken sollte dir zeigen, wie sehr du hier übertreibst.Zu anderen Bundesländern. Wie gesagt: Rechne dir das pro Kopf im. Im Osten lebt ja kaum jemand mehr.
