Microsoft probiert die Manipulation des ISO-Standards
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Meiner Meinung nach, wird sich das ganze von alleine Regeln. Sagen wir mal, MS kommt mit ihrer Masche durch. Dann kann es gut sein, das die "besseren" Firmen (obwohl ich davon nichts halte, deshalb auch die Anführungsstriche) vielleicht zukünftig die ISO ignorieren werden. Und dann wird die ISO zur eigenen Rettung was überlegen müssen. Vielleicht wird aber MS einfach nicht durch kommen. Und es wird ein Example, das es nichts nützt.
Nach meinem Kenntnissstand ist die standardisierung ja eh gescheitert?! Worüber regt man sich denn eigentlich heute noch auf? MS hat soweit ich weiß von der ISO kein OK bekommen, da es zu viele Gegenstimmen gab. D.h. das System hat funktioniert. Obwohl MS Firmen gekauft hat.
MS darf aber die Kritikpunkte nachbessern, z.B. nicht ausreichend dokumentierte Stellen dokumentieren. Und dann geht das ganze von Vorne los. D.h. auch was die Dokumentierung angeht, hat die ISO funktioniert.
Aber ich frage mich nur eines: warum hacken alle auf MS rum? Was glaubt ihr, was passiert wäre, wenn MS' Format zuerst in der ISO wäre, und SUNs OpenOffice-Formate in später gekommen wäre? Dann hätten die von IBM "Support" bekommen. Da IBM einen echten Hass auf MS hat.
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Vermutlich ist es ein Fehler im System. Die Ehrenbasis funktioniert leider nicht. Das sollte man für die Zukunft wohl anpassen und die Missetäter abstrafen. Ansonsten macht sich die ISO obsolet und die ist nun mal eine sehr sehr wichtige Organisation. (Und wie gesagt: Für Pseudostandards gibt es die ECMA).
@Artchi
Die User wollen das, weil Microsoft ihr wohlgewollte Firmen in die ISO gesetzt hat? Erschließt sich mir nicht. Aber vermutlich glaubst du auch, dass die meisten Diktaturen legitim sind, weil der Diktator immer mit 100% die "Wahl" gewinnt
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Microsoft weiß genau, was es tut. Es wäre auch naiv zu glauben, Microsoft könnte sich anders verhalten. Dennoch ist es nicht in Ordnung und muss mit konstruktiven Mitteln bekämpft werden.
Sonst gehts noch? ISO wegen einem einzigen Standard verbannen? Und so schnell ändern sich die ISO-Bevorzugungs-Gesetze auch nicht von selbst.
Nein, die Standardisierung ist NICHT gescheitert. Nur der erste Versuch.
Es ist nicht SUN's Format standardisiert sondern ein Format, das auf Suns Format aufbaut, und wesentlich weniger gravierende Fehler hat als das von Microsoft und noch dazu IMPLEMENTIERBAR ist. Ganz anders als das von Microsoft.
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rüdiger! Oh man, was Diktatur mit Kapitalismus zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschliessen.
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Artchi schrieb:
rüdiger! Oh man, was Diktatur mit Kapitalismus zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschliessen.
Oh man, was dieser dämliche Vergleich mit rüdigers angebrachtem Wahlmanipulationshinweis zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschließen.
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Mr. N schrieb:
Sonst gehts noch? ISO wegen einem einzigen Standard verbannen? Und so schnell ändern sich die ISO-Bevorzugungs-Gesetze auch nicht von selbst.
Öhm, wo habe ich das behauptet oder gar gewollt???
Ich habe gesagt, das sich das von alleine regeln wird. Weil irgendetwas passieren wird, das es wieder in die Spur bringt.
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Mr. N schrieb:
Artchi schrieb:
rüdiger! Oh man, was Diktatur mit Kapitalismus zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschliessen.
Oh man, was dieser dämliche Vergleich mit rüdigers angebrachtem Wahlmanipulationshinweis zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschließen.
Oh man, was 85 Firmen die Geld annehmen, nicht mit Kapitalismus zu tun haben, will sich mir nicht erschliessen.
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Artchi schrieb:
Mr. N schrieb:
Artchi schrieb:
rüdiger! Oh man, was Diktatur mit Kapitalismus zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschliessen.
Oh man, was dieser dämliche Vergleich mit rüdigers angebrachtem Wahlmanipulationshinweis zu tun hat, will sich mir ehrlich gesagt nicht erschließen.
Oh man, was 85 Firmen die Geld annehmen, nicht mit Kapitalismus zu tun haben, will sich mir nicht erschliessen.
Wenn ich als Vorsitzender der Linkspartei (:D) dir Geld gebe, damit du ein Häkchen bei der Linkspartei machst (:D), dann ist das Kapitalismus?
(Wenn ich hingegen meiner rechten Hand befehle, dass sie ein Häkchen bei der Piratenpartei machen soll, dann ist das hingegen keine verbotene Wahlmanipulation.)
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Ja ist Kapitalismus. Weil ich könnte auch das Geld nicht annehmen, ich hätte die freie Wahl. Und solange ich keine Repressalien (Folter o.ä.) von dir zu fürchten habe, ist es keine Dikatatur. Sondern ich konnte frei wählen, ob ich das Kreuz dahin machen. Vielleicht mit dem netten Zusatz, noch nen schönen Urlaub auf deine Kosten machen zu können.
Genau das gleiche mit den 85 Firmen: sie hätten alle nein sagen können und hätten keine Nachteile, außer weniger Geld (Kapital? Kapitalismus? Aha!) in der Firmenkasse.
Ne Dikatatur ist ganz einfach was anderes. Jeder der MS-Handeln mit Dikatatur vergleicht, verhamlost Dikataturen. Vielleicht solltet ihr mal nach Nordkorea o.ä. Dann würdet ihr wahrscheinlich anders reden...
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Artchi schrieb:
Jeder der MS-Handeln mit Dikatatur vergleicht, verhamlost Dikataturen.
ne, er verharmlost m$.
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Vista! Du bist eh bei mir unten durch.
Der Spruch machts nicht besser.
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Artchi schrieb:
Ja ist Kapitalismus. Weil ich könnte auch das Geld nicht annehmen, ich hätte die freie Wahl. Und solange ich keine Repressalien (Folter o.ä.) von dir zu fürchten habe, ist es keine Dikatatur. Sondern ich konnte frei wählen, ob ich das Kreuz dahin machen. Vielleicht mit dem netten Zusatz, noch nen schönen Urlaub auf deine Kosten machen zu können.
Krass. Du befürwortest Wahlmanipulation?!
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Artchi schrieb:
Vista! Du bist eh bei mir unten durch.
Der Spruch machts nicht besser.na, das ist ja mal was ganz neues
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Mr. N schrieb:
Artchi schrieb:
Ja ist Kapitalismus. Weil ich könnte auch das Geld nicht annehmen, ich hätte die freie Wahl. Und solange ich keine Repressalien (Folter o.ä.) von dir zu fürchten habe, ist es keine Dikatatur. Sondern ich konnte frei wählen, ob ich das Kreuz dahin machen. Vielleicht mit dem netten Zusatz, noch nen schönen Urlaub auf deine Kosten machen zu können.
Krass. Du befürwortest Wahlmanipulation?!
Kommt mal von eurem Trip runter. Deiner Meinung nach, betreibt jeder Politiker jeden Tag Wahlmanipulation. "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr mehr Kindergeld!" "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr neue Strassen!" "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr weniger Steuer und somit mehr Geld!"
Klar... und wenn mir jemand sagt: "Du bekommst Summe X, wenn du mich wählst!" dann ist das viel schlimmer?
Der Erfolg einer Wahl hängt immer davon ab, ob ich den Wählern das Kreuz an der richtigen Stelle schmackhaft machen kann. Solange niemand dazu gezwungen wird, ist das legitim.
MS hat versucht Firmen dazu zu bewegen, mit Versprechungen (die sie wahrscheinlich sogar im Gegensatz zu manchem Politiker eingehalten haben!) für eine Stimme zu gewinnen.
Uund ich kann mich nur wiederholen: am Ende sind IBM, Google, SUN und wie sie alle heißen, kein bischen besser als MS! Und wenn MS illegal gehandelt hätte, hätte sie einer der Konkurrenten sicherlich verklagt. Vielleicht haben sie auch illegal gehandelt? Ich bin kein Jurist! Und dann werden die anderen, wenn sie schlau sind, auch Klage einreichen. Passiert das nicht, hat MS einfach seine Möglichkeiten ausgespielt.
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Artchi schrieb:
Ja ist Kapitalismus. Weil ich könnte auch das Geld nicht annehmen, ich hätte die freie Wahl. Und solange ich keine Repressalien (Folter o.ä.) von dir zu fürchten habe, ist es keine Dikatatur. Sondern ich konnte frei wählen, ob ich das Kreuz dahin machen. Vielleicht mit dem netten Zusatz, noch nen schönen Urlaub auf deine Kosten machen zu können.
Naja, solche Klüngeleien gibt es sicher nicht nur im Kapitalismus. Aber du hast Recht, das ist keine Diktatur; allerdings, ein derart zustande gekommener Standard hat eine ähnliche Legitimation wie die Wahl in einer Diktatur.
Artchi schrieb:
Genau das gleiche mit den 85 Firmen: sie hätten alle nein sagen können und hätten keine Nachteile, außer weniger Geld (Kapital? Kapitalismus? Aha!) in der Firmenkasse.
Vielleicht solltest du dein Kapital mal in ein Buch investieren und nachschlagen was Kapitalismus eigentlich ist...
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Kann sein das ich ein Wissensdefizit bzgl. Kapitalismus habe. Aber mir mit Diktatur anzukommen, ist lächerlich. Weil dann muß ich nur eines feststellen: den Leuten geht es zu gut, wenn sie MS' Handeln als Diktatur klassifizieren. Ich wette, keiner würde hier ein Flugticket nach Nordkorea kaufen, aber dafür sehr wohl eher eines in die Firmenzentrale von MS... wenn man vor der Wahl stünde. Diktatur in diesem Thread ist einfach nur lächerlich...
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Artchi schrieb:
Kommt mal von eurem Trip runter. Deiner Meinung nach, betreibt jeder Politiker jeden Tag Wahlmanipulation. "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr mehr Kindergeld!" "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr neue Strassen!" "Wenn ihr mich wählt, bekommt ihr weniger Steuer und somit mehr Geld!"
Dir ist schon klar dass genau solche Programme zur Wahl stehen?
Artchi schrieb:
Klar... und wenn mir jemand sagt: "Du bekommst Summe X, wenn du mich wählst!" dann ist das viel schlimmer?
Ja, ist es. Und illegal obendrein.
Artchi schrieb:
MS hat versucht Firmen dazu zu bewegen, mit Versprechungen (die sie wahrscheinlich sogar im Gegensatz zu manchem Politiker eingehalten haben!) für eine Stimme zu gewinnen.
Und das findest du OK?
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Artchi schrieb:
Kann sein das ich ein Wissensdefizit bzgl. Kapitalismus habe. Aber mir mit Diktatur anzukommen, ist lächerlich. Weil dann muß ich nur eines feststellen: den Leuten geht es zu gut, wenn sie MS' Handeln als Diktatur klassifizieren. Ich wette, keiner würde hier ein Flugticket nach Nordkorea kaufen, aber dafür sehr wohl eher eines in die Firmenzentrale von MS... wenn man vor der Wahl stünde. Diktatur in diesem Thread ist einfach nur lächerlich...
Es geht doch um die Wahlmanipulation als solche. Und dafür sind Diktaturen nunmal ein gutes Beispiel.
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finix! Ob ich das moralisch OK finde, ist unerheblich. Anscheinend ist es legal, was sie da gemacht haben. Habe jedenfalls noch keinen Kläger gesehen. Ich finde einiges moralisch nicht i.O., obwohl es legal ist.
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Artchi schrieb:
den Leuten geht es zu gut, wenn sie MS' Handeln als Diktatur klassifizieren.
Das hat niemand gemacht, sondern es wurde eine ganz bestimmte Verhaltensweise herausgegriffen. finix hat das nochmal deutlich erklärt.