Eine Großmutter, die das erste Mal ein Radio gesehen hat
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Hallo
NES-Spieler ich würde ja lachen, wenn es dir in ein paar Jahren genauso geht, wenn deine Kinder dir was zeigen. (Die Arroganz des Wissenden)
chrische
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Na, es hätte ja vielleicht wirklich jemand hinter dem Radio sein können?
http://www.heute-online.ch/news/ausland/artikel43799
Man soll niemals nie sagen!
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NES-Spieler schrieb:
Technik nicht verstehen ist eine Sache, aber auf einmal zu vergessen, daß weder ein Mensch, noch ein Zug in einen kleinen Kasten passen, ist einfach nur ignorant. Wenn Ihr zum Beispiel in die Zukunft reisen würdet und wüßtet nicht, daß es dort bereits lebensechte, nicht durchsichtige Hologramme gibt, und plötzlich erscheint auf einem Tisch so ein Bild von einer Person und redet mich Euch, würdet Ihr doch auch entweder an Technik oder an einen Trick denken (oder in der Zukunft vielleicht noch an Außerirdische), aber nicht daran, daß da ein kleiner Mensch auf dem Tisch sitzt, oder?
Also deine Beiträge strotzen vor Überheblichkeit... Hast du dir schon einmal überlegt, dass du einen ganz anderen Bezug zu Fortschritt und Technik hast als jemand, der damit erst in fortgeschrittenem Alter konfrontiert wurde?
Deine Position solltest du dir erst einmal überdenken...
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hinter so einem radio kann sich locker jemand verstecken.
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xroads42 schrieb:
hinter so einem radio kann sich locker jemand verstecken.
Genau. Und da der Schachcomputer schon als Stichwort gefallen ist, hier noch die passende wikipedia-Seite dazu:
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Gregor schrieb:
Genau. Und da der Schachcomputer schon als Stichwort gefallen ist, hier noch die passende wikipedia-Seite dazu:
Endlich weiß ich, was ein Türke ist^^
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this->that schrieb:
Endlich weiß ich, was ein Türke ist^^
Übrigens hängt damit AFAIK auch die Redewendung "etwas türken" zusammen. Zumindest ist das eine mögliche Herkunft dieser Redewendung:
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Bobby - Karle schrieb:
Also deine Beiträge strotzen vor Überheblichkeit... Hast du dir schon einmal überlegt, dass du einen ganz anderen Bezug zu Fortschritt und Technik hast als jemand, der damit erst in fortgeschrittenem Alter konfrontiert wurde?
Deine Position solltest du dir erst einmal überdenken...Ich hab's doch schon gesagt: Ich hab mich überhaupt nicht darüber beschwert, daß sie nichts von der Technik verstanden hat. Natürlich ist mir klar, daß Menschen, die derartige Neuerungen das erste Mal sehen, nicht wissen, wie das funktioniert. Deshalb war meine Reaktion auch nicht: "Die weiß ja nichtmal, wie ein Radio funktioniert, ist die blöd." Sondern der Grund, warum ich an ihrer Intelligenz gezweifelt habe, hatte mit Technik nichts zu tun. Der Grund, warum ich an ihrer Intelligenz gezweifelt habe, war, weil sie, so wie ich die Geschichte verstanden habe, annahm, hinter dem Radio einen kleinen Mann vorzufinden, der dort singt. Das ist überhaupt keine Frage der Technik, sondern eine Frage der Natur oder der Biologie oder was auch immer: Völlig egal, wie kompliziert Technik ist und völlig egal, wie wenig ein Mensch sie versteht, das sollte ihn noch nicht dazu verleiten, plötzlich davon auszugehen, daß es kleine Menschen gibt, die sich hinter einem Kasten auf dem Tisch verstecken können (unter der Voraussetzung, daß es wirklich nur ein Radio auf dem Tisch war und sie nicht hinter eine riesige Schrankwand geguckt hat, denn ansonsten ist dieses Thema hier sowieso hinfällig, da ich dann von falschen Grundannahmen ausgegangen bin).
Meine Kritik war also nicht: "Wie blöd muß man denn sein, um nicht zu kapieren, daß die Musik aus dem Radio eine Übertragung ist?", sondern meine Kritik war: "Wie blöd muß man denn sein, um nicht zu kapieren, daß Musik unmöglich von kleinen Männchen auf dem Tisch kommen kann?" Meine Meinung ist daher nicht so arrogant, wie Du sagst. Hätte ich kritisiert, daß sie die Technik nicht versteht, dann hättest Du recht gehabt. Aber ich habe nur kritisiert, daß sie bestimmtes Wissen nicht hat, das den Menschen seit Jahrtausenden bewußt ist: Nämlich daß Menschen auf keinen Fall nur ein paar Zentimeter groß sind, um sich hinter einem Kasten verstecken zu können. Das ist kein modernes Wissen, das wäre selbst jemadem bewußt, der vor 5000 Jahren im antiken Ägypten lebte. (Ja gut, mal davon abgesehen, daß sie noch an Magie geglaubt haben, welche sowas vielleicht möglich machen könnte, aber das ist nicht der Punkt.) Ein intelligenter Mensch, der aber nichts von Technik versteht, hätte das Radio vielleicht begutachtet, möglicherweise auch dahinter geguckt und dann die simple Frage gestellt: "Sag mal, wie kommt es denn, daß dieses Ding menschliche Stimmen nachmachen kann?"
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Und ich muss an deiner Intelligenz zweifeln, NES-Spieler, weil du annimmst, Menschen würden stets rational denken und planen. Die Frau wird da nicht groß nachgedacht haben, das ist aber kein Zeichen für mangelnde Intelligenz. Umgekehrt kann natürlich auch niemand behaupten, dass sie besonders intelligent sei.
Wir können es einfach nicht beurteilen, und es ist vermessen, die Frau anhand so einer Kleinigkeit bewerten zu wollen.
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Klar, wenn ich zum ersten Mal so einen wundersamen toten Gegenstand, aus dem Töne und Stimmen kommen, sehen würde, würd ich mich natürlich auch erstmal ruhig hinsetzen und rational alle Möglichkeiten durchgehen und versuchen es mit meinem enormen physikalischen/mathematischen Hintergrundwissen zu entschlüsseln, anstatt EINFACH MAL HINGEHEN UND SCHAUEN OB DA WER IST.
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Was ich interessant finde ist, worand Einzelne Intelligenz zu erkennen glauben.
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Wer sagt überhaupt, dass das ganze so passiert ist?
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NES-Spieler schrieb:
Nämlich daß Menschen auf keinen Fall nur ein paar Zentimeter groß sind, um sich hinter einem Kasten verstecken zu können.
*hust* ... http://www.heute-online.ch/news/ausland/artikel43799
Bashar schrieb:
Wer sagt überhaupt, dass das ganze so passiert ist?
Hab ich ja auch schon erwähnt. Erinnerungen sind immerhin schon in kürzesten Zeitabständen unzuverlässig und manipulierbar. Speziell wenn eine Erzählung ein Ziel verfolgt, wie in dem Fall hier zu unterhalten, ist Vorsicht angebracht. Das hat noch nicht mal etwas mit lügen zu tun, sondern ist einfach der Funktionsweise des Gehirns geschuldet. Erinnerungen sind nie ein exakter Abruf einer Episode sondern immer eine Rekonstruktion. Gespeichert werden nur Rahmenmerkmale, wie z.B. "fand ich lustig", der Rest wird beim Erinnern neu konstruiert. Und zwar so, wie es dem Gehirn jetzt im Moment passend erscheint. (Das ist der Schüssel zur Manipulation, und wiederum der Grund für z.B. das Verbot von Suggestivfragen bei Zeugenbefragungen).
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this->that schrieb:
Klar, wenn ich zum ersten Mal so einen wundersamen toten Gegenstand, aus dem Töne und Stimmen kommen, sehen würde, würd ich mich natürlich auch erstmal ruhig hinsetzen und rational alle Möglichkeiten durchgehen und versuchen es mit meinem enormen physikalischen/mathematischen Hintergrundwissen zu entschlüsseln, anstatt EINFACH MAL HINGEHEN UND SCHAUEN OB DA WER IST.
Dir ist schon klar: Wenn da wirklich einer hintersitzen würde, wäre das 100mal revolutionärer als daß das Gerät selbst die Töne von sich gibt, denn Erfindungen haben die Menschen schon seit Jahrtausenden gemacht, aber einen fünf Zentimeter großen Gartenzwerg mit menschlicher Intelligenz zu züchten, das ist, soweit ich weiß, noch keinem gelungen. Also wäre diese Idee nichtmal die naheligenste, sondern eben die Idee, daß es sich um eine weitere große Erfindung der Menschhit in einer langen Reihe von Erfindungen handelt.
minhen schrieb:
NES-Spieler schrieb:
Nämlich daß Menschen auf keinen Fall nur ein paar Zentimeter groß sind, um sich hinter einem Kasten verstecken zu können.
*hust* ... http://www.heute-online.ch/news/ausland/artikel43799
Damit jemand hinter einem Radio sitzen kann, ohne daß man es im ersten Moment sieht, müßte er aber nochmal circa zehnmal kleiner sein.
minhen schrieb:
Bashar schrieb:
Wer sagt überhaupt, dass das ganze so passiert ist?
Hab ich ja auch schon erwähnt. Erinnerungen sind immerhin schon in kürzesten Zeitabständen unzuverlässig und manipulierbar. Speziell wenn eine Erzählung ein Ziel verfolgt, wie in dem Fall hier zu unterhalten, ist Vorsicht angebracht. Das hat noch nicht mal etwas mit lügen zu tun, sondern ist einfach der Funktionsweise des Gehirns geschuldet. Erinnerungen sind nie ein exakter Abruf einer Episode sondern immer eine Rekonstruktion. Gespeichert werden nur Rahmenmerkmale, wie z.B. "fand ich lustig", der Rest wird beim Erinnern neu konstruiert. Und zwar so, wie es dem Gehirn jetzt im Moment passend erscheint. (Das ist der Schüssel zur Manipulation, und wiederum der Grund für z.B. das Verbot von Suggestivfragen bei Zeugenbefragungen).
Ja, schon klar, wenn die Geschichte so nie passiert ist, dann ist das alles hier natürlich ohnehin hinfällig. Deshalb diskutiere ich ja auch unter der Prämisse, daß es so passiert ist, denn ansonsten brauchen wir nicht darüber reden, da es ja dann sowieso nur eine fiktive Story ist.
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NES-Spieler schrieb:
minhen schrieb:
NES-Spieler schrieb:
Nämlich daß Menschen auf keinen Fall nur ein paar Zentimeter groß sind, um sich hinter einem Kasten verstecken zu können.
*hust* ... http://www.heute-online.ch/news/ausland/artikel43799
Damit jemand hinter einem Radio sitzen kann, ohne daß man es im ersten Moment sieht, müßte er aber nochmal circa zehnmal kleiner sein.
Du redest davon, dass eine alte Frau dir von ihrer Großmutter erzählt hat, welche zu der Zeit noch nie zuvor ein Radio gesehen hat? Also ich denke bei sowas eher in die Richtung.
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Ga, gut, wär durchaus möglich. Dann wäre das Hintergucken und sich wundern, daß da niemand ist, natürlich nachvollziehbar.
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NES-Spieler schrieb:
this->that schrieb:
Klar, wenn ich zum ersten Mal so einen wundersamen toten Gegenstand, aus dem Töne und Stimmen kommen, sehen würde, würd ich mich natürlich auch erstmal ruhig hinsetzen und rational alle Möglichkeiten durchgehen und versuchen es mit meinem enormen physikalischen/mathematischen Hintergrundwissen zu entschlüsseln, anstatt EINFACH MAL HINGEHEN UND SCHAUEN OB DA WER IST.
Dir ist schon klar: Wenn da wirklich einer hintersitzen würde, wäre das 100mal revolutionärer als daß das Gerät selbst die Töne von sich gibt, denn Erfindungen haben die Menschen schon seit Jahrtausenden gemacht, aber einen fünf Zentimeter großen Gartenzwerg mit menschlicher Intelligenz zu züchten, das ist, soweit ich weiß, noch keinem gelungen. Also wäre diese Idee nichtmal die naheligenste, sondern eben die Idee, daß es sich um eine weitere große Erfindung der Menschhit in einer langen Reihe von Erfindungen handelt.
Wie ich schonmal sagte, DU weißt, was Technik ist - und eventuell auch, was technisch möglich ist. Die Menschen der damaligen Zeit hatten keine Möglichkeit, sich tagesaktuell über die neuesten Erfindungen zu informieren (das Internet und Wikipedia gab's damals noch nicht :D). Und unter dem Kenntnissstand war es wahrscheinlicher, daß sich jemand im Raum versteckt als daß irgendwelche mysteriösen Wellen dafür sorgen, daß der Kasten dort sprechen kann.
(und hier wurde auch schon mehrfach erwähnt, daß das Kofferradio auch etwas später gekommen ist - in/hinter den ersten Radios hätte sich durchaus ein Mensch verstecken können.
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und damals waren die menschen viel glaeubiger und "wussten" "es gibt mehr als wir kennen, evtl auch kleine menschen" - "die da oben haben mini menschen schon lange gezuechtet um sie in unser hirn zu pflanzen um uns zu manipulieren"
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Als ich noch klein war, wunderte ich mich, wie der Mann im Radio stundenlang Märchen erzählen konnte ohne heiser zu werden... :xmas2:
