Wie lange braucht ein Zufallsgenerator um den C++ Quellcode für "Hello World!" zu generieren?
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Erkenner der Komplexität schrieb:
Wie heilst du einen Blinden so daß er wieder sehen kann?
Wie gesagt, vllt hatte der gute Mensch eine schwere Schwellung an der Stirn, oder das ganze ist ursprünglich im übertragenen Sinne gemeint worden, sprich der Blinde hätte "Gott erkannt". Wenn solche Begebenheiten weitererzählt werden wird daraus schnell der Stockblinde der wieder sehen kann.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Die Bibel als Gesamtwerk entstand zwar später, aber die einzelnen schriftlichen Dokumente auf der die Bibel basiert sind schon sehr sehr alt.
Bei Jesus Christus beträgt die Niederschrift lediglich einen Abstand von ca. 60 Jahren.60 Jahre waren zur damaligen Zeit mehr als eine Lebensspanne und ebenfalls eine ausreichend lange Zeit um tatsächlich Vorgekommenes durch mündliche Überlieferung zu verfälschen.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Fatima im Jahr 1917
http://de.wikipedia.org/wiki/Fátima#Religi.C3.B6se_Bedeutung
http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Geheimnisse_von_FátimaAm 13. Mai 1930 wurden die Erscheinungen durch den Bischof von Leiria als „glaubwürdig erklärt und die öffentliche Verehrung Unserer Lieben Frau von Fátima gestattet“.
Schön, dass die Kirche das für glaubwürdig erklärt, aber ich sehe keine Fakten. Immerhin hat die Kirche lange nicht anerkannt, dass die Erde nicht das Zentrum der Welt ist.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Und unser letzter Papst konnte Wunder wirken, wie ich schon zuvor sagte.
Einen Placebo-Effekt auf "Gläubige" gesteh ich ihm noch zu.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Das das nicht zu seinen Lebzeiten durch die Medien bekannt wurde
liegt daran, daß niemand etwas über die Wunder zu seinen Lebzeiten sagen durften.Warum wohl? Damit nichts zu gegebener Zeit untersucht werden könnte. Als Urheber von "Wundern" würde ich das auch nicht wollen. Zusätzlich kommt wieder der Zeiteffekt dazu, der alles mystifiziert.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Wenn du aber eine der Personen aufsuchst, die damals ein Wunder miterlebt haben, dann werden sie dir das bestätigen können.
Wie gesagt ich werde dir gerne bestätigen, dass ich schon Marsmännchen gesehen habe.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Nun, Jesus Christus hat schon prophezeit, daß es Menschen geben wird, die
nicht an das was sie sehen und hören glauben wollen und du gehörtst offenbar zu dennen.
Das ist wie wenn man einer Wand aus Beton erklären würde was ein Compiler ist.
Du bist für die Gute Nachricht einfach nicht empfänglich, d.h. du bist der Samen der auf den unfruchtbaren Steinboden fällt.Wenn ich so etwas wie eine Religion gründen würde, würde ich das auch erst mal behaupten. Leute die dem Standpunkt der Religion dann zustimmen, bestätigen die Religion. Leute die dem nicht zustimmen würden, würden - für die Gläubigen - zumindest die "Prophezeihung" bestätigen und damit wieder die Religion. Ein schönes Paradoxon, oder?
Erkenner der Komplexität schrieb:
Wunder haben es nunmal so ansich daß sie in einem Augenblick oder in einem Moment stattfinden und man daher rückwirkend nicht das bieten kann, was du forderst, nämlich ein fortwährend andauerndes Wunder.
Wäre ja auch zu schön gewesen. Aber letztendlich kannst du sie dann nicht als empirische Beweise vorlegen, also änder bitte deine Argumentationslinie ab.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Aber wie ich schon oben sagte, man könnte dir 1000 Zeugen liefern und du würdest es trotzdem nicht glauben.
Ich kann dir innerhalb von 2 Tagen 1000 Leute beschaffen, die Stein auf Bein schwören ebenfalls schon Marsmännchen gesehen zu haben.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Ich sage nur Achtung:
http://www.gottesbotschaft.de/?pg=2174Kennst du das Gleichnis von dem Gläubigen und der Hure. Mit solchen Kommentaren stellst du dich über mich --> Ganz schlechtes Benehmen im christlichen Sinne
Erkenner der Komplexität schrieb:
Und bei allen wird eindeutig gesagt, daß es sich um ein Märchen handelt.
In der Bibel wirst du so eine Aussage nicht finden, denn sie übermittelt die Wahrheit.Woher hast du denn die Weisheit? Ich kenne Erzähler die haben mir nicht vorher gesagt, dass das ganze ein Märchen ist.
Aber von mir aus, neues Beispiel: Ufogläubige, immer wieder gerne in den Medien gezeigt, nirgendwo steht dass es ein Märchen ist und alle erzählen ungefähr die gleiche Geschichte.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Also von mir aus die Geschichte um den Herr der Ringe in Gothic 1.
Mhh, Beispiel UFOs...
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Erkenner der Komplexität schrieb:
Learning++ schrieb:
Aber "mündliche Überlieferung" bis zum Zeitpunkt der Niederschrift sagt schon alles: Verfälschung, Mystifizierung und Ausschmückung eines unbedeutenden Sachverhaltes; aus der Mücke wird der Elefant, aus dem Einrenken eines Beines wird der Lahme, der wieder laufen kann...
Wie heilst du einen Blinden so daß er wieder sehen kann?
Learning++ schrieb:
Kennst du das Spiel stille Post? Der angeblich Blinde hatte wahrscheinlich nur eine Schwellung am Kopf.
Das kann man auf alle "Wunder" anwenden. Du glaubst doch kaum, dass die mündlich überlieferten Geschichten über all die Zeit 100% ihrer Wahrheit behalten haben? Und deine sogenannten Kernaussagen, wieso sollten die bestehen bleiben?
Erkenner der Komplexität schrieb:
Und von wo kommt das? Aus der Bibel. Und warum nehm ich das als Beweis nicht an? Weil sie aus einer Zeit stammt als Menschen jedes Gewitter noch für etwas Übernatürliches hielten, die Niederschrift erst Jahrhunderte nach dem "Ereignis" erfolgte
Die Bibel als Gesamtwerk entstand zwar später, aber die einzelnen schriftlichen Dokumente auf der die Bibel basiert sind schon sehr sehr alt.
Bei Jesus Christus beträgt die Niederschrift lediglich einen Abstand von ca. 60 Jahren.Und wo bleibt nun die Argumentation? Das macht die Wahrheit der Bibel nicht unbestreitbarer. Diese Zeit reicht sehr wohl für eine Verfälschung aus.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Du bist für die Gute Nachricht einfach nicht empfänglich, d.h. du bist der Samen der auf den unfruchtbaren Steinboden fällt.
Es besteht ein Unterschied zwischen Empfänglichkeit für das Gute und naiver Leichtgläubigkeit ohne zu hinterfragen.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Wunder haben es nunmal so ansich daß sie in einem Augenblick oder in einem Moment stattfinden und man daher rückwirkend nicht das bieten kann, was du fordest, nämlich ein fortwährend andauerndes Wunder.
So eines kenne ich nicht und für die anderen Wunder mußt du schon den Augenzeugen glauben.
Aber wie ich schon oben sagte, man könnte dir 1000 Zeugen liefern und du würdest es trotzdem nicht glauben.Möglicherweise, weil Zeugen kein absoluter Beweis sind. Es gibt auch Zeugen für Aliens, Gespenster, Untote, Jesus persönlich. Denen solltest du nach deiner Logik genauso glauben.
Erkenner der Komplexität schrieb:
Und bei allen wird eindeutig gesagt, daß es sich um ein Märchen handelt.
In der Bibel wirst du so eine Aussage nicht finden, denn sie übermittelt die Wahrheit.Ein wahrhaftig schlagfertiges Argument...
Die Autoren der Bibel wollen auch im Gegensatz zu den Märchenerzählern, dass man ihre Geschichten glaubt, deshalb können sie sie nicht als Märchen deklarieren.@ Erkenner der Komplexität: Ich kann deine Argumentation kein bisschen nachvollziehen. Du kommst immer mit den selben, wertlosen Argumenten. Es gäbe Augenzeugen, die Bibel sei wahr, wir seien nicht empfänglich für das Gute etc.
Eine Diskussion auf dieser Ebene zu führen ödet mit der Zeit an.
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Wenn es öde wird, kann man ja mal eine neue Betrachtungsweise einwerfen: Es ist anzunehmen, dass Menschen sich vor Dingen, die sie sich nicht erklären können, fürchten. Dinge die heute simple Grundlagen sind waren vor langer Zeit wunder.
Desweiteren nehmen wir an, das die Gesetzgebung (gab es so etwas überhaupt ?) ein Problem war.
Als dritten Punkt dürfte es dem Menschen schon immer nahe gelegen haben, sich zu etwas besonderen zu machen, sich auf eine bessere Stufe zu stellen als andere.
Man nutze also diese Wunder aus um die Menschen, die sich diese nicht erklären können, zu beeindrucken. Man lasse einen „all seeing eye“ entstehen, an das geglaubt wird. Die Macht des ASE wird durch die Wunder, Krankheiten und Naturkatastrophen belegt.
Die dadurch den Menschen eingeflößte Angst vor dem ASE nutzt man nun um seine eigene Position zu stärken in dem man ein paar der Wunder gezielt einsetzt und damit die passende Leitung zum ASE vortäuscht.
Was wäre aber das Verkaufen ohne Marketing ? In einem Regelbuch „Die Bibel“ packen wir ein paar Grundverhaltensregeln rein um die Menschen etwas freundlicher gesinnt zu bekommen und nutzen dieses Werk gleich, das eigene Produkt ASE, welches zur Positionserhaltung dient, zu sichern.
Ich sehe die Bibel und das trara darum als (notwendiges) Marketing einer vergangenen Zeit um die Menschen ein wenig in den Griff zu bekommen und sich selbst eine eigene gute Position über dem Volke zu schaffen.
Kurz: Geniales Marketing mit beeindruckenden Werbespots alla Wunder.
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word, psychiater!!!eintauseneinhundertelf.. etc. pp.
warum sollte man überhaupt nur der bibel glauben und nicht z.b. dem koran? in dem soll noch mehr prophezeites stehen, das eingetroffen ist.
warum sollte ich mehr dem christentum als dem islam (oder anderen großen alten "nicht-sekten"-religionen mit ähnlichen mittelpunktsschriften)vertrauen? hat mich immer schonmal interessiert und hier scheinen ja einige zu sein, die da sicher tolle antworten zu haben (frage ist ernst gemeint)!will hier keinen flamewar über die definitiion von "sekten" starten, einfach so verstehen, wies die meisten menschen wohl tun... wollte nur scientology und solche scherze ausschließen
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Dieser Thread wurde von Moderator/in Jester aus dem Forum Mathematik in das Forum Neuigkeiten aus der realen Welt verschoben.
Im Zweifelsfall bitte auch folgende Hinweise beachten:
C/C++ Forum :: FAQ - Sonstiges :: Wohin mit meiner Frage?Dieses Posting wurde automatisch erzeugt.
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Ich bin schon etwas erstaunt über die Entwicklung dieses Threads.
Die Frage ist doch ziemlich einfach?
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Dabei ist die Antwort so einfach. 42 *wegrenn*
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Jeder der sagt: "Evolution kann nicht funktionierne, weil viel zu komplex" hat das Prinzip nicht verstanden. Hier ein ganz simples Plan, wie selbst der dümmste Religionsspinner Evolution versteht.
Punkt 1)
Was ist Evolution, was nicht
Evolution ist NICHT "Zufällig dinge zusammensetzen, bis der Mensch entsteht."
Evolution ist NICHT "die Destandteile einer Schweizer Uhr in einen Karton und Schütteln"
Evolution ist NICHT "Zufällig Buchstaben anneinanderreihen, bis HalloWorld dabei rauskommt"
Evolution ist NICHT das "Erfinden" eines Merkmals.
Evolution ist NICHT Zufall
Evolution IST gerichteter Zufall
Evolution IST das durchsetzen des besser angepassten / nützlicheren Merkmals.Punkt 2)
Beispiel:
(am Beispiel Auge - gerne benutzt als Beispiel "viel zu komplex")
Evolution entwickelt ein Auge aus vielen kleinen Schritten.
(Siehe Punkt 1 : gerichteter Zufall)
Es gibt einzellige mischwesen aus Pflanze und Tier, genannt Euglena(http://de.wikipedia.org/wiki/Euglena)
Jeder der in Bio aufgepasst hat, und nicht mit Bibellesen beschäftigt war sollte die kennen.
Diese Viecherl können sich selbst bewegen. Energie gewinnen sie durch Photosynthese. Nun nehmen wir an, sie hatten zu einem frühen zeitpunkt keinen Lichtsensor. Sie mussten also auf "gut Glück" durch die gegend schwimmen, und hoffen, einen Teil der Zeit gut genug beleuchtet zu werden. Nun gibt es eine kleine Mutation, die auf einer seite einige Lichtempfindliche Zellen erzeugt. Diese Mutante ist in der Lage sich immer an der Oberfläche aufzuhalten.
Die Chancen für eine solche Mutation sind zwar klein aber bei vielen Millionen Jahren kann das schonmal passieren, richtig? (Bakterien haben z.B. innerhalb weniger jahre Antibiotika Resistenzen entwickelt...)
Nun diese Mutante ist deutlich "Fiter" als andere. Sie kann über diese Lichtempfindlichkeit immer an der Oberfläche schwimmen, udn nimmt so VIEL mehr Energie auf, kann sich folglich viel öfter Fortpflanzen.
Die Nachfahren haben nun alle samt diesen Augenfleck. Die unter ihnen, deren Augfleck nun akurater arbeitet, sind in der Lage, efizienter oben zu schwimmen, als ihre artgenoßen -> sie vermehren sich besser. Auf diese Weise wird ein Merkmal nun stetig verbessert.
Nun kann ein aussergewöhnlich inteligenter religionsspinner Sagen "aber wir ernähren uns nicht von Licht..." nun da hat er wohl sogar recht.
Carnivoren, mit eben solch einem Sehfleck sind nun ebenfalls in der Lage,
eine gute Position zum Jagen zu finden -> diese Merkmal (Augfleck) setzt sich auch für die Räuberrischen Artgenoßen durch.
Nun ist aber so ein Pigmentfleck suboptimal. Er gibt nur eine grobe Richtung "Oben" an, da seitlich einfallendes Licht ebenfalls auswirkungen hat, ja sogar das von Partikeln im wasser reflektierte Licht. Eine gewisse Einschrenkung des Einfallwinkels ist also hilfreich. Nun werden Mutanten, die um ihre Augflecken kleine Wölbungen haben, bzw deren Augfleck vertieft sitzt bevorzugt. Langsam bildet sich das Grubenauge. Carnivoren, die in der Lange sind ein schärferes Bild zu sehen haben einen Vorteil. Das grubenauge wird langsam zu einem Lochauge, nur indem die Grube langsam tiefer und der eingang Schmaler wird. Füllt sich das Lochauge jetzt mit Schleim, entsteht ein fast feriges Linsenauge.. nurnoch kleinere Verbesserungen sind nötig aus diesem Linsenauge ein Auge vom Typ wie wir es vom Menschen her kennen zu entwickeln.
Sehr schon zu sehen ist der fließende Übergang hier:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Stages_in_the_evolution_of_the_eye_(de).pngIch weiß.. es heißt Don't feed the troll, aber wenn jemand so stümperhaft argumentiert kann ich manchmal nicht wiederstehen
Wer zweifel an der Evolution von Code hat, sollte sich mal mit Corewar und Evolutionären Warriors beschäftigen.
corewar ist ein Spiel, in dem Computerprogramme gegeneinader Kämfen indem sie sich gegenseitig zu überschreiben versuchen.
Evolutionär entwicklete Programme sind hier durchaus in der Lage von Menschen entwicklete Programme zu schlagen, und haben, wenn ich mich recht erinnere, Teilweise auch in großen Wettkämpfen gewonnen.Zum thema Universum:
Alle argumente die hier kammen basieren auf Naturgesetzen, die aber nur in Unserem Universum gelten. In anderen Universen, bzw ausserhalb des Universums gelten diese nicht notwendigerweise. Zeit, Raum Materie etc sind unter Umständen in anderen Universen nicht existent / ganz anders definiert. Darüber lässt sich keine Aussage treffen.
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Das hier fasst das weit verbreitete Missverständnis ganz gut zusammen:
http://www.gisburne.com/channel/chanceWas zum rumspielen (Evolution live sozusagen)
http://www.gisburne.com/pgdice.php
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Er wird sich hier nicht mehr zeigen, weil man in diesm Bereich angemeldet sein muss...
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Er wird sich hier nicht mehr zeigen, weil man in diesm Bereich angemeldet sein muss...
Lesen kann jeder.
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Erhard Henkes schrieb:
Er wird sich hier nicht mehr zeigen, weil man in diesm Bereich angemeldet sein muss...
Lesen kann jeder.
Du irrst dich schon wieder. Wie so oft :p
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Apollon schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Er wird sich hier nicht mehr zeigen, weil man in diesm Bereich angemeldet sein muss...
Lesen kann jeder.
Du irrst dich schon wieder. Wie so oft :p
Ich glaube eher, du bist es, der sich irrt
Wenn du es nicht glaubst, brauchst du dich nur schnell auszuloggen und nachzuschauen...
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Ich glaube Du hast mich missverstanden oder die Clownnase falsch interpretiert.
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Sorry, ich bin eben auch schon ein bisschen müde
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Sei dir vergeben
