SPORE!!!!!!

idiotendetektor schrieb:

TravisG schrieb:

Seis drum, solang der Piraterie etwas entgegengewirkt ist.

Ja, klasse Einstellung. Ignorante *********** wie du sind schuld daran, dass ehrliche Kunden seelenruhig mit dieser DRM-Scheiße gegängelt werden, während die Raubkopierer sich drüber totlachen, die fertig gecrackte Version für umme aus dem Netz laden und vom tollen Kopierschutz überhaupt nix merken. Geh sterben! PLONK.

Die "fertig gecrackte" Version von Spore ist nicht das richtige Spore. Um es so auszudrücken: Etwa 50% des Spielumfangs fällt dadurch weg. Für Leute die sich länger an Spiele hängenw ollen, sogar noch mehr.

Eine gepiratete Version von Spore jetzt runterzuladen ist wie damals Battlefield 2 runterzuladen, als es noch keine "illegalen" Server gab.

Ausserdem sind ignorante Arschlöcher wie ich nicht Schuld an irgendetwas. Mit oder ohne uns, das DRM ist da. Nicht etwa wegen mir, sondern wegen piratenbucht & co.

Allerdings hab ich meine Meinung etwas geändert. Für den Online-Part reicht auch eine Online Account Registrierung zu der man einen CD-Key benötigt ( wie es z.B. Online Rollenspiele machen).

Schutz für Sachen die mit Online Features nicht viel am Hut haben (z.B. Gothic 3) gibt es freilich nicht, also hätten sie das mit dem DRM Schutz auch lassen können. Ich finde den Schutz überflüssig, sehe jedoch immernoch nicht ein, dass sich so viele so sehr darüber aufregen. Es ist nur eine der vielen Wege die Pubsliher in Zukunft noch gehen werden.

Seht euch doch mal den Musikmarkt an. Da gehts (zumindest bei den Vorreitern im Moment) eher in Richtung "Gesamtpaket für ehrliche Kunden besser machen um somit mehr ehrliche Kunden anzulocken" (also mehr als nur die CD mit paar Tracks drauf) als "Piraterie stoppen".

DEvent

Bulli schrieb:

Ehm, eigentlich kaufst du nicht das Spiel, sondern nur ein Nutzungsrecht (Lizenz). Und natürlich kann der Urheber bestimmen, wie du die Software benutzen darfst. Und wenn in den Nutzungsbedingungen drauf steht, das du es nur auf 3 PCs installieren darfst, dann ist das so. Ob das jetzt kundenfreundlich ist, ist eine andere Geschichte. Du kannst aber, wenn du mit den Lizenzbedingungen nicht einverstanden bist, einfach das Spiel nicht kaufen.

Findest du das normal das wenn ich fuer eine Kamera 50 Euro ausgebe, ich mit der Kamera machen kann was ich will, aber wenn ich fuer ein Spiel 50 Euro ausgebe, ich mir das Spiel nur ausleihe? Vielleicht bin ich ja verrueckt und die restliche Welt akzeptiert es und will es so.

Bei Ebay wurde mal jemand verklagt weil er gebrauchte Software wieder verkaufen wollte.
The Man Who Dared to Sell AutoCAD R14 on eBay
http://3dcadnews.blog.com/2076404/
Wie soll ich mein bezahltes Spore, dass mir langweilig geworten ist, wieder verkaufen? In 5 oder 10 Jahren kann man es ja nicht mehr spielen. Aber wenn ihr das normal finden, mir ist es egal.

TravisG schrieb:

Schutz für Sachen die mit Online Features nicht viel am Hut haben (z.B. Gothic 3) gibt es freilich nicht, also hätten sie das mit dem DRM Schutz auch lassen können. Ich finde den Schutz überflüssig, sehe jedoch immernoch nicht ein, dass sich so viele so sehr darüber aufregen. Es ist nur eine der vielen Wege die Pubsliher in Zukunft noch gehen werden.

Seht euch doch mal den Musikmarkt an. Da gehts (zumindest bei den Vorreitern im Moment) eher in Richtung "Gesamtpaket für ehrliche Kunden besser machen um somit mehr ehrliche Kunden anzulocken" (also mehr als nur die CD mit paar Tracks drauf) als "Piraterie stoppen".

Wenn sich die Leute nicht aufregen, dann wird das mit dem DRM noch viel, viel schlimmer. Die Contenindustrie wuerde ja am liebsten DRM und Trusted Computing in jeden Computer einbauen. Ich sag immer, wenn sich etwas durchgesetzt hat, dann haben es die Leute nicht anderes verdient. Wenn DRM und Trusted Computing sich durchsetzt und man nur noch Spiele/Multimedia-Kisten anstatt eines Universalrechners kaufen kann, dann haben sich die Menschen schlecht gewehrt.

Naja in 25 Jahren werden wir es sehen. Entweder hat sich Trusted Computing durchgesetzt und man kann nur noch Software installieren und Hardware einbauen die vorher von einer zentralen Stelle erlaubt worden ist oder das Internet siegt und DRM ist endlich tot.

Findest du das normal das wenn ich fuer eine Kamera 50 Euro ausgebe, ich mit der Kamera machen kann was ich will, aber wenn ich fuer ein Spiel 50 Euro ausgebe, ich mir das Spiel nur ausleihe

Ja, das finde ich normal.
Du kaufst ja auch nicht die Software sondern die Lizens die es dir erlaubt die Software zu nutzen.
Ein Hersteller kann sein Produkt so verkaufen wie ER es möchte.
Für den Käufer gibt es (legal) genau 2 Möglichkeite.
1.Er ist mit der Produkt genau so einverstanden und ist bereit es zu kaufen. 2.Er läßt es.

Wenn ein Kamerahersteller auf die Idee käme seine Kameras nicht zu verkaufen sondern nur zu verleihen könnte man auch nix machen.

Außerdem kostet eine Kamera wenn du sie für 50€ kaufst in der Herstellung
15€ (Rest ist Gewinn des Herstellers, des Großhändlers des Einzelhändlers, des Transportunternehmens, des Staates (Steuern)).
Eine Software kostet schon mal mehrere Millionen in der Entwicklung. Die wird dir dann bestimmt keiner für 50€ verkaufen.

Außerdem wird dir die Kamera nach 5-7 Jahren kaputt gehen (natürlich erst nach dem die Garantie abgelaufen ist ). Da meckert keiner.

dust

Für 50 Öcken ist das doch sowieso nur eine Wegwerfkamera!

dust schrieb:

Für 50 Öcken ist das doch sowieso nur eine Wegwerfkamera!

Ich glaube es ging ihm nicht um die Kamera an sich sondern um den Vergleich Software (die im Prinzip ewig hält und genauso möchte er den Lizensvertrag) gegen Hardware.

Andorxor

MisterX schrieb:

Außerdem kostet eine Kamera wenn du sie für 50€ kaufst in der Herstellung
15€ (Rest ist Gewinn des Herstellers, des Großhändlers des Einzelhändlers, des Transportunternehmens, des Staates (Steuern)).
Eine Software kostet schon mal mehrere Millionen in der Entwicklung. Die wird dir dann bestimmt keiner für 50€ verkaufen.

Eine Kamera kostet in der Entwicklung auch mehr als die 15€.

Kamera (Hardware) und Software sind doch zwei Paar Schuhe! Wenn ich eine Kamera im Laden kaufe, was erhalte ich dann? Genau, Hardware. D.h. Physikalisch etwas anfassbares, das industriell hergestellt wurde. Das ist dann vergleichbar mit der CD-ROM auf der SPORE drauf liegt. Klar, ich kann die CD-ROM auch kaputt machen, oder 100 Jahre später neu bespielen (wenn es möglich wäre). Aber bei den Nutzungsrechten geht es doch um geistiges Eigentum! D.h. ich bezahle dafür 50 EUR, das ich das geistige Eigentum nutzen darf. Und das ist nunmal keine Hardware!

Ist die Kamera auch geistiges Eigentum? Natürlich! Das Design, die Funktionen, die Embedded-Software, sind geistiges Eigentum. Darf man damit machen was man will? NEIN! Ich darf z.B. das Kamera-Design nicht kopieren! Ich darf die Embedded-Software in der Kamera benutzen. Das unterscheidet sich nicht von SPORE! Aber, natürlich könnte ein Kamera-Hersteller sagen "Die Kamera-Software dürfen sie nur 1000x benutzen, also 1000 Fotos machen.". Ja, dann hast du nach 1000 Fotos natürlich noch die Kamera-Hardware. Aber du dürftest trotzdem keine Fotos mehr damit machen. Weil die Software darin geistiges Eigentum ist.

Man muß zwischen geistigem Eigentum (Software, Literatur usw.) und Werkstücken (Kamera, CD-ROM, Buchpapier usw.) unterscheiden.

Und deshalb zieht dieser Kamera-Vergleich nicht 100%. Weil dann muß man nur die Kamera-Software mit SPORE vergleichen.

Versuch mal ne NIKON-Kamera zu kopieren, incl. Design des Gehäuses. Was passiert? Verletzung geistigen Eigentums!

Und jeder hat das Recht, sein geistiges Eigentum so zu schützen, wie er es für richtig hält. Wenn man damit nicht einverstanden ist, lässt man sich mit demjenigen einfach nicht ein (also kein SPORE kaufen). Punkt!

DEvent schrieb:

Bulli schrieb:

Ehm, eigentlich kaufst du nicht das Spiel, sondern nur ein Nutzungsrecht (Lizenz). Und natürlich kann der Urheber bestimmen, wie du die Software benutzen darfst. Und wenn in den Nutzungsbedingungen drauf steht, das du es nur auf 3 PCs installieren darfst, dann ist das so. Ob das jetzt kundenfreundlich ist, ist eine andere Geschichte. Du kannst aber, wenn du mit den Lizenzbedingungen nicht einverstanden bist, einfach das Spiel nicht kaufen.

Findest du das normal das wenn ich fuer eine Kamera 50 Euro ausgebe, ich mit der Kamera machen kann was ich will, aber wenn ich fuer ein Spiel 50 Euro ausgebe, ich mir das Spiel nur ausleihe? Vielleicht bin ich ja verrueckt und die restliche Welt akzeptiert es und will es so.

Bei Ebay wurde mal jemand verklagt weil er gebrauchte Software wieder verkaufen wollte.
The Man Who Dared to Sell AutoCAD R14 on eBay
http://3dcadnews.blog.com/2076404/
Wie soll ich mein bezahltes Spore, dass mir langweilig geworten ist, wieder verkaufen? In 5 oder 10 Jahren kann man es ja nicht mehr spielen. Aber wenn ihr das normal finden, mir ist es egal.

TravisG schrieb:

Schutz für Sachen die mit Online Features nicht viel am Hut haben (z.B. Gothic 3) gibt es freilich nicht, also hätten sie das mit dem DRM Schutz auch lassen können. Ich finde den Schutz überflüssig, sehe jedoch immernoch nicht ein, dass sich so viele so sehr darüber aufregen. Es ist nur eine der vielen Wege die Pubsliher in Zukunft noch gehen werden.

Seht euch doch mal den Musikmarkt an. Da gehts (zumindest bei den Vorreitern im Moment) eher in Richtung "Gesamtpaket für ehrliche Kunden besser machen um somit mehr ehrliche Kunden anzulocken" (also mehr als nur die CD mit paar Tracks drauf) als "Piraterie stoppen".

Wenn sich die Leute nicht aufregen, dann wird das mit dem DRM noch viel, viel schlimmer. Die Contenindustrie wuerde ja am liebsten DRM und Trusted Computing in jeden Computer einbauen. Ich sag immer, wenn sich etwas durchgesetzt hat, dann haben es die Leute nicht anderes verdient. Wenn DRM und Trusted Computing sich durchsetzt und man nur noch Spiele/Multimedia-Kisten anstatt eines Universalrechners kaufen kann, dann haben sich die Menschen schlecht gewehrt.

Naja, ich denke nicht, dass das ganze "gewhine" auf lange Zeit einen Unterschied ausübt. Wenn irgendwer in der Zukunft Trusted-PCs durchdrücken will weil er mehr $$$ sieht, dann macht er das auch. Dann kommt es auf eine Online Petition mit 100.000+ Unterschriften mehr oder weniger auch nicht an. Um durch "Aufstand" wirklich etwas zu erreichen muss man schon an viel mehr Stellen und vor allem mit viel mehr Leuten mobilisieren.

Genauso wenig wird EA dadurch etwas am DRM System ändern, was sie nicht auch von alleine geändert hätten. Das ist im Moment eh nur eine Haltestelle, CD-Verkauf ist Tot und bis sich eine gute Lösung gefunden hat wird noch einige Zeit vergehen. Anstatt über dieses DRM System zu whinen sollten Spieler mal richtig Revolte wegen der wichtigen Sachen machen (Spielqualität und Verkaufspreis).

Publisher und ähnliche Geschäftsleute sind ja in der Regel ohnehin immer etwas blindlich wenn es um so Etwas geht (so nach dem Mott: "Nicht hinhören und aufs beste fürs nächste Quartal hoffen.").

Zumal es - ich denke ich wiederhole mich - wirlich nicht so tragisch in der Ausführung ist.

Urheberrecht und Patentrecht sind die zwei dämlichsten Erfindungen, die die Menschheit je gemacht hat!

Was EA da macht ist unter aller Sau. Wenn ich mir ein Spiel kaufe, will ich damit spielen können, ohne dass Papa EA mir sagt, was ich zu tun und zu lassen habe!