Projekt "Nazis auslachen"
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Hallo,
Andromeda schrieb:
ChrisM schrieb:
der Unterschied zwischen links und rechts liegt ja auch weniger in großartigen ideologischen Unterschieden, sondern im wesentlichen in der Bezeichnung bzw. in der Abgrenzung gegen den vermeindlichen Gegner...
Der Unterschied ist: zur rechten Gesinnung gehört eine gehörige Portion Haß. Damit meine ich nicht nur Haß gegenüber einem politischen Gegner, sondern Haß gegenüber Menschen, wie einfach so sind, wie sie sind.
das macht die Sache natürlich viel besser. Dem Opfer tut es ja auch weniger weh, wenn es wegen seiner Meinung und nicht "einfach so" verprügelt wird. Oder noch schlimmer: Wenn ich verprügelt werde, bin ich irgendwo auch selbst schuld. Wäre ich halt einfach nicht zum politischen Gegner geworden.
Hast du dann auch eine schlaue Formel zum Umrechnen von linken Opfern in rechte Opfer? Also wie viele "einfach so zusammengeschlagen"-Opfer entsprechen einem "wegen politischer Gesinnung zusammengeschlagen"-Opfer?
Im übrigen halt ich deinen Einwand aber auch generell für falsch und empfehle dir, einfach mal ein paar Wochen Indymedia zu verfolgen.
Viele Grüße
ChristianPS: Wann kommt endlich der Wallbang-Smilie ins Forum?
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@ChrisM
hättest du mal den von dir geposteten Link angeschaut, dann wüsstest du, dass die Linksextremen viel weniger Straftaten gegen Menschen verüben, als Rechtsextreme und das obwohl die geschätzte Anzahl der Linksextremen deutlich höher liegt.
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Hallo,
rüdiger schrieb:
@ChrisM
hättest du mal den von dir geposteten Link angeschaut, dann wüsstest du, dass die Linksextremen viel weniger Straftaten gegen Menschen verüben, als Rechtsextreme und das obwohl die geschätzte Anzahl der Linksextremen deutlich höher liegt.wie kommst du auf das "viel weniger"? Wenn du die so genannten Propagandadelikte weglässt (bei denen wird ja niemand verletzt bzw. bei Linken werden sie so gut wie gar nicht verfolgt), dann ist die Größenordnung schon mal ungefähr die selbe.
Ich hab mir für das Jahr 2006 mal die Mühe gemacht, alles aufzuaddieren (bis einschließlich "Störung der Totenruhe"):
Rechts: 1643
Links: 1660Also sogar mehr linke als rechte Delikte, wobei man natürlich nicht einfach so alle Straftaten gleichgewichten kann (daher kann das nur als grober Überblick dienen).
Viele Grüße
Christian
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"gegen Menschen" und da steht es dann wohl bei 919/444.
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Man sollte auch nicht vergessen, daß in der RAF (linke) die Morde organisiert und geplant wurden. Auch wenn die "Rechten" ebenfalls Morde begangen haben, haben sie wohl nie einen so hohen Grad an Konspiration und terroristische Organisation erreicht.
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Der Kampf gegen "rechts" wird an Dringlichkeit zulegen, je mehr Linksparteiler in den Parlamenten sitzen. In Wirklichkeit richtet er sich längst auch gegen jede Art von Konservatismus und bürgerlicher Mitte und treibt sogar die CDU vor sich her - die folglich auch selber schon brav gegen "rechts" kämpft. Wer will schließlich schon zum Abschuss freigegeben sein?
ich finde das gefährlich ...
und wenn ich etwas wie
"VIELFALT TUT GUT. Jugend für Vielfalt, Toleranz und Demokratie"
lese, dann frag ich mich ob es noch niveauloser geht
Demokratie, solange es mir passt und gut geht finde ich sie auch gut,
toleranz, muss man wirklich alles tolerieren?
aber wie viel vielfalt ich brauche, darüber würde ich gerne noch selber bestimmen, soll mir das banner sagen 1/4 asiaten 1/4 farbige 1/2 deutsche tut mir gut?aber wahrscheinlich bin ich einfach nur zu dumm, hohl oder was auch immer um das zu verstehen
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Elektronix schrieb:
Man sollte auch nicht vergessen, daß in der RAF (linke) die Morde organisiert und geplant wurden. Auch wenn die "Rechten" ebenfalls Morde begangen haben, haben sie wohl nie einen so hohen Grad an Konspiration und terroristische Organisation erreicht.
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rüdiger schrieb:
Elektronix schrieb:
Man sollte auch nicht vergessen, daß in der RAF (linke) die Morde organisiert und geplant wurden. Auch wenn die "Rechten" ebenfalls Morde begangen haben, haben sie wohl nie einen so hohen Grad an Konspiration und terroristische Organisation erreicht.
Man sollte auch dies dazuzaehlen:
Opferzahlen des Stalinismus http://sovietinfo.tripod.com/Stalinismus/Kommunismus ist das gleiche wie Narzismus, nur es richtet sich nicht gegen Rasse sondern gegen Klasse.
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golden_jubilee schrieb:
"VIELFALT TUT GUT. Jugend für Vielfalt, Toleranz und Demokratie"
lese, dann frag ich mich ob es noch niveauloser geht
Demokratie, solange es mir passt und gut geht finde ich sie auch gut,
toleranz, muss man wirklich alles tolerieren?
aber wie viel vielfalt ich brauche, darüber würde ich gerne noch selber bestimmen, soll mir das banner sagen 1/4 asiaten 1/4 farbige 1/2 deutsche tut mir gut?aber wahrscheinlich bin ich einfach nur zu dumm, hohl oder was auch immer um das zu verstehen
Uebertreibst du nicht ein wenig? Da steht einfach Vielfalt, Toleranz und Demokratie = Gut. Wieviel Vielfalt und Toleranz, das ist wohl jedem einzelnem selbst ueberlassen.
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Aha, und Stalinismus ist links?
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Einwender schrieb:
Aha, und Stalinismus ist links?
So sehr, wie die NSDAP rechts im "heutigen Sinne" ist.
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DEvent schrieb:
Man sollte auch dies dazuzaehlen:
Opferzahlen des Stalinismus http://sovietinfo.tripod.com/Stalinismus/Kommunismus ist das gleiche wie Narzismus, nur es richtet sich nicht gegen Rasse sondern gegen Klasse.
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Was hat das mit den Beiträgen zu tun, auf die du dich beziehst?
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Tim schrieb:
Ah, O.K. wenn ich das nächste mal von Punks oder Antifa-Faschisten angepöpelt werde, muss ich mich als politischer Gegner sehen. Verstehe...
Nein, Du hast mich nicht verstanden. Idioten, die Streß suchen und jeden grundlos anpöbeln, gibt es immer. Neonazis würden dich vielleicht nicht anpöbeln, weil Du zufällig im Weg rumstehst, sondern sie würden dich wegen deiner dunklen Hautfarbe, deiner nichtdeutschen Herkunft, oder weil deine Oma dem mosaischen Glauben angehörte anpöbeln. Aus ihrer stumpfsinnigen Sicht wäre der Übergriff übrigens kein "Spaß", um einfach mal jemanden "aufzumischen", sondern es ist ihre tiefste Überzeugung, daß gewisse Menschen auf diesem Planeten nichts verloren haben. Und Du könntest von Glück reden, wenn es "nur" beim Anpöbeln bleibt.
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Hi,
Andromeda schrieb:
Aus ihrer stumpfsinnigen Sicht wäre der Übergriff übrigens kein "Spaß", um einfach mal jemanden "aufzumischen", sondern es ist ihre tiefste Überzeugung, daß gewisse Menschen auf diesem Planeten nichts verloren haben.
und wo ist da genau der Unterschied zu den radikalen Linken? Glaubst du, der Black Block wirft die Steine nur aus Spaß, oder um die Cops mal etwas "aufzumischen"? Glaubst du, die Nazis werden nur "aus Spaß" verprügelt? Nein, ich bin sicher, fast jeder Linksextremist wird dir sofort unterschreiben, dass Nazis auf diesem Planet nichts zu suchen haben (und diese Einstellung mit Gewalt durchsetzen)... und wie ich schon sagte, der Begriff "Nazi" wird dabei sehr frei ausgelegt, und schließt je nach Extremisten auch schonmal Thomas Straubhaar, Josef Ackermann oder Teile der CDU mit ein (oder Liberale).
Viele Grüße
Christian
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Andromeda schrieb:
Neonazis würden dich vielleicht nicht anpöbeln, weil Du zufällig im Weg rumstehst, [...].
Dies könnte man doch gleich empirisch testen. Bist du bereit die Rolle des Versuchsobjekts zu übernehmen?
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ChrisM schrieb:
...schließt je nach Extremisten auch schonmal [...] Teile der CDU mit ein...
Kein Wunder, bei der hessischen CDU...
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ChrisM schrieb:
Glaubst du, die Nazis werden nur "aus Spaß" verprügelt? Nein, ich bin sicher, fast jeder Linksextremist wird dir sofort unterschreiben, dass Nazis auf diesem Planet nichts zu suchen haben (und diese Einstellung mit Gewalt durchsetzen)...
Das beruht ja auf Gegenseitigkeit. Während Neonazis ja auch Personen verprügeln, jagen und belästigen, die einfach nur ihr Leben leben wollen.
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ChrisM schrieb:
Andromeda schrieb:
Aus ihrer stumpfsinnigen Sicht wäre der Übergriff übrigens kein "Spaß", um einfach mal jemanden "aufzumischen", sondern es ist ihre tiefste Überzeugung, daß gewisse Menschen auf diesem Planeten nichts verloren haben.
und wo ist da genau der Unterschied zu den radikalen Linken?
Der Unterschied ist, daß man selbst wählen kann, ob man Linksradikale zum Feind hat. Ein Schwarzer, ein Homosexueller und ein Jude haben, in Relation zu Faschisten, diese Wahl nicht. Die Feinbilder von Linksradikalen sind Staat, Polizei, Wirtschaftssystem und einiges mehr. Rechtsradikale haben im Wesentlichen nur ein Feindbild: den Menschen selbst.
ChrisM schrieb:
...ich bin sicher, fast jeder Linksextremist wird dir sofort unterschreiben, dass Nazis auf diesem Planet nichts zu suchen haben.
Nicht nur Linksextremisten. Jeder vernunftbegabte Mensch sollte wissen, daß für Faschismus kein Platz ist.
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DEvent schrieb:
rüdiger schrieb:
Elektronix schrieb:
Man sollte auch nicht vergessen, daß in der RAF (linke) die Morde organisiert und geplant wurden. Auch wenn die "Rechten" ebenfalls Morde begangen haben, haben sie wohl nie einen so hohen Grad an Konspiration und terroristische Organisation erreicht.
Man sollte auch dies dazuzaehlen:
Opferzahlen des Stalinismus http://sovietinfo.tripod.com/Sorry, ich hatte mich mißverständlich ausgedrückt. Da ich dachte, der Eingangspost beziehe sich auf die heutige Situation und nicht auf die Zeit vor 60 Jahren, habe ich meine Antwort über den Organisationsgrad von rechten und linken Terroristen ebenfalls auf heute bzw. auf die letzten 30 Jahre bezogen.
Stalinismus/Kommunismus ist das gleiche wie Narzismus, nur es richtet sich nicht gegen Rasse sondern gegen Klasse.
Narzismus ist etwas völlig anderes- kannst Du in den Metamorphosen nachlesen (griechischer Mythos über die Entstehung der Narzisse).
Nicht, daß ich kleinlich sein will, aber zur besseren Verständlichkeit sollte man schon die richtigen Wörter gebrauchen.
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scrub schrieb:
Und Du hast heute Deinen schlauen Tag. Dazu beglückwünsche ich Dich. Aber falls es das erklärt, ich bin direkt angesprochen worden (nicht hier). Daß daraus eine natürlich extrem lange Folge von Beiträgen entstanden ist (ne handvoll, oder?), überfordert Dich vielleicht- aber ich sehe nicht, was Dich davon abhält, das zu ignorieren und stattdessen was zum Thema zu schreiben. Aber ich gebe gern zu, Rumschlaumeiern ist natürlich einfacher.
Ich ignoriere es doch schon indem ich nicht auf die betreffenden Postings direkt eingehe. Allerdings fällt das mit zunehmender Anzahl an Posts schwieriger. Ja, ich bin geradezu überfordert damit einem Thread zu folgen, wenn Du wieder 18 Seiten Offtopic provozierst.
Andromeda schrieb:
Der Unterschied ist, daß man selbst wählen kann, ob man Linksradikale zum Feind hat.
Aha, da bin ich aber mal gespannt. Es reicht oftmals doch schon das falsche Auto zu fahren um als Kapitalistensau zu gelten. Gut, man kann das bei der Autowahl berücksichtigen, aber das wäre Anpassung.
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Walli schrieb:
Es reicht oftmals doch schon das falsche Auto zu fahren um als Kapitalistensau zu gelten. Gut, man kann das bei der Autowahl berücksichtigen, aber das wäre Anpassung.
Sicherlich keine angenehme Sache, wenn man sich nur zwischen zwei Übeln entscheiden kann, doch immerhin kann man sichs aussuchen.
Aber noch was zum Thema:Inzwischen werden die klassischen antifaschistische Bildungs- und Aufklärungskonzepte, wie sie in Schulen und Jugendbildungsstätten praktiziert werden, weitgehend als gescheitert betrachtet.
aus: http://www.uni-giessen.de/~g655/Skript_JA/7_Jugendliche und Rechtsextremismus Psychologie.pdf