Apple sucks - die Sicht eines Entwicklers

~fricky schrieb:

der beste beweis für diesen ausgesprochenen minimalismus ist doch der beschleunigungssensor in den apple-notebooks.

Wieso? Der ist ungeheuer praktisch weil er den Plattenkopf parkt falls das Ding mal faellt.
[/quote]
ich bezweifle mal, dass das anständig funktioniert. dafür wird, im fall des aufschlags, nicht genügend zeit bleiben. ein paar millisekündchen, nehme ich an, werden zum parken der köpfe schon nötig sein. hast du genauere informationen, wie die das machen?

GNU-Fan

~fricky schrieb:

ich bezweifle mal, dass das anständig funktioniert. dafür wird, im fall des aufschlags, nicht genügend zeit bleiben. ein paar millisekündchen, nehme ich an, werden zum parken der köpfe schon nötig sein. hast du genauere informationen, wie die das machen?

Es ist für den Fall konzipiert, wo das Teil vom Tisch geschubst wird.
Im freien Fall wird dann für den Sensor die gemessene Beschleunigung gleich 0.
Bei einem Tisch mit der Höhe von 30cm komme ich mit s=g*t^2 auf über 170ms.
Sollte also eine reale Chance bestehen, auch wenn ich mich nicht drauf verlassen würde.

GNU-Fan schrieb:

Bei einem Tisch mit der Höhe von 30cm komme ich mit s=g*t^2 auf über 170ms.

das könnte man ja mal ausprobieren: das gerät mit beiden händen festhalten und schnell nach unten bewegen. das parken sollte sich mit einem leisen klickern bemerkbar machen. falls nix zu hören ist, dann mal einen festplatten-performance test laufen lassen, während man das teil ruckartig auf- und abbewegt.

Shade Of Mine

~fricky schrieb:

ich schätze nicht, dass apple sowas nötig hätte. die musikindustrie freut sich doch über jede grosse verkaufsplattform, über die sie ihre produkte feilbieten kann.

Nein. Die Musikindustrie blockiert hier enorm viel. iTunes bietet zB jetzt erstmals mit dem weggang von DRM auch bessere Preisanpassungen an. Es gibt auch Music-Stores die schon von der Musikindustrie verklagt wurden, etc.

Eine gute Position bei der Musikindustrie zu haben ist nicht einfach - ermoeglicht aber gewisse Sachen. Wie eben jetzt den DRM wegfall (das war ein langer harter steiniger weg) oder eben solche Sachen wie die iTunes Movie Rentals,...

ich finde es generell schlecht, jemandem für virtuelle waren und dinge, die nur aus bits und bytes besthen, geld aus dem kreuz zu leiern. aber das ist ein anderes thema.

Dein Problem hier ist nicht mit Apple sondern mit der Realitaet.
Marktwirtschaft und so...

btw, von einem mp3-player, egal ob billigteil oder high-end produkt, erwarte ich, dass ich ihn an meinen 0815-pc anschliessen kann und mp3-files fröhlich hin und herkopieren kann, ohne irgend eine zusatz-software dafür zu brauchen.

Und OS X brauchst du keine Zusatzsoftware weil iTunes schon installiert ist. Auf diversen Linux Systemen sind die jeweiligen Tools auch schon vorinstalliert. Nur Windows tanzt hier aus der Reihe...

genaus so würde ich von einem teuren markenprodukt wie dem ipod touch erwarten, dass ich 'ne sd-karte aus meiner digitalkamera einschieben und bilder/filmen austauschen kann. geht das?

Das ist eine Designentscheidung gewesen. Man muss nicht jede Entscheidung toll finden, aber das hat hier nun nichts mit Offenheit zu tun. Du kannst Bilder auf den iPod Touch spielen, steck ihn an deinen Mac an und starte iPhoto -> einfaches Drag&Drop moeglich.

Der Beschleunigungssensor in den Apple Geraeten ist uebrigens ziemlich gut. Es gibt genau 2 Notebook Serien die ewig halten und auch noch nach Jahren gebraucht kaufbar sind:
Think Pads und MacBooks/iBooks

Aber lieber erstmal etwas schlecht finden bevor man sich damit beschaeftigt, nicht wahr?

Natuerlich ist nicht alles Gold was Apple herstellt - du wirst auch viele negative Sachen finden. zB die Stiefmuetterliche Behandlung von MacMini/AppleTV, 10.5 Server als AD, iCal Server,...

Aber das ist eben der Punkt warum mich solche Threads wie diese hier aufregen. Es gibt eine Menge Sachen von Apple die nicht gut sind. Aber soweit kommen die meisten Leute hier ja garnicht. Bestes Beispiel ist das youtube Video am Anfang - die wirklichen Probleme werden nicht gesehen weil man nur an der Oberflaeche kratzt und sich dann an Designentscheidungen stoesst wie dass das iPhone keine SDKarten Unterstuetzung bietet...

Shade Of Mine schrieb:

genaus so würde ich von einem teuren markenprodukt wie dem ipod touch erwarten, dass ich 'ne sd-karte aus meiner digitalkamera einschieben und bilder/filmen austauschen kann. geht das?

Du kannst Bilder auf den iPod Touch spielen, steck ihn an deinen Mac an und starte iPhoto -> einfaches Drag&Drop moeglich.

ohne mac ist es wohl nicht so einfach, oder? schade eigentlich.

Shade Of Mine schrieb:

Der Beschleunigungssensor in den Apple Geraeten ist uebrigens ziemlich gut.

um das zu glauben, fehlt mir der beweis. zeig mir mal, wo ich mehr informationen darüber kriegen kann und warum nicht (oder warum doch?) festplattenhersteller beschleunigungssensoren schon längst in ihre platten integrieren. vielleicht kannst du mich überzeugen und dann werde ich nie wieder eine dumme bemerkung über beschleunigungssensoren im macbook machen.

Shade Of Mine schrieb:

Aber lieber erstmal etwas schlecht finden bevor man sich damit beschaeftigt, nicht wahr?

vielleicht ist dir entgangen, dass ich schon mal zwei apple-artefakte in den fingern hatte und sie mir durchaus gut gefallen haben. aber die tücke steckt bekanntlich im detail...

Shade Of Mine

~fricky schrieb:

ohne mac ist es wohl nicht so einfach, oder? schade eigentlich.

Tja, echt dumm dass nicht jedes System jede Software von Haus aus Installiert hat. Das ist uebrigens ein guter Grund warum Apple hier oft punktet: es ist leicht in der Apple Welt zu bleiben - und solange man das tut funktioniert alles einfach genauso wie es soll.

Ich habe zB unter Windows keine Software fuer Photo-Management installiert. uU koennte Picasa es, aber ich habe es nie probiert, weil iPhoto einfach ideal fuer sowas ist.

Wenn man aber will kann man alle moegliche andere Software einsetzen - aber das ist eben das Problem von dem jeweiligen System wenn die entsprechende Software fehlt.

um das zu glauben, fehlt mir der beweis. zeig mir mal, wo ich mehr informationen darüber kriegen kann und warum nicht (oder warum doch?) festplattenhersteller beschleunigungssensoren schon längst in ihre platten integrieren. vielleicht kannst du mich überzeugen und dann werde ich nie wieder eine dumme bemerkung über beschleunigungssensoren im macbook machen.

wenn ich dir in stein gemeisselt von gott persoenlich die beweise bringe waere es nicht gut genug.

vielleicht ist dir entgangen, dass ich schon mal zwei apple-artefakte in den fingern hatte und sie mir durchaus gut gefallen haben. aber die tücke steckt bekanntlich im detail...

Eben. Es ist trivial an der Oberflaeche Sachen zu finden die auf den 1. Blick schlecht aussehen - siehe zB die weitverbreitete meinung hier Bootcamp habe etwas mit emulation zu tun. Oder aber dem Punkt dass iTunes DRM material verkauft hat. Sieht auf den ersten Blick alles boese aus. Aber manchmal braucht es ein paar Blicke mehr...
Und Apple ist eine Firma wo man sehr schnell komische Sachen findet wenn man nur die Oberflaeche betrachtet. Deshalb gibt es auch soviele Leute die dauernd gegen Apple wettern - aber wenn man die zufriedenheitsrate der Apple User mit denen anderer Systeme vergleicht spricht die statistik ziemlich eindeutige worte. was aber natuerlich nur daran liegt dass apple user alles snobs sind

pointercrash**

Ich weiß nicht recht, was es an Apple zu meckern gibt.

Die Produkte sind zwar durch die Bank teuer, aber nicht Mondpreismäßig. Anscheinend wird das Auto- Thema viel emotionaler gelebt. Wenn ich einen 1er BMW ähnlich ausstatte, wie einen Seat Ibiza, zahle ich mehr als doppelt so viel. Und selbst, wenn ich konstatiere, daß der BMW gediegener wirkt, muß ich mir die Frage stellen, ob er wirklich um fast 30 Mille gediegener daherkommt.

Wenn einer über den Preis eines iBooks meckert, übersieht er, daß da ein OS drauf läuft, das bedienerfreundlich ist und sich auch Anfängern gegenüber nicht sperrig gibt.Ich stand auch vor der Entscheidung iPod oder was anderes, wurde mir durch ein Geburtstagsgeschenk abgenommen, habe zum gleichen Preis einen Archos mit doppelt so großem Speicher und größerem Display bekommen. Der ist total umständlich zu bedienen, der ipod geht total intuitiv.

Seit dem Apple Newton gab es keinen Totalflop mehr, die Benutzer schimpfen kaum über ein Produkt, nur über's pricing und über die restriktive Art Apples, nichts aus der Kontrolle geben zu wollen. Im Gegenteil, viele, die sich mit Windows herumgeärgert haben, waren positiv angetan, manche predigen ihre Geräte wie die Ankunft des Heilands.

Apple hat ja einen Prozess hinter sich, in dem sie gesehen haben, wie Dinge klappen oder auch nicht: IBM hat sich vom Billyboy komplett übers Ohr hauen lassen, das OS wurde bald mit taiwanesischer "kompatibler" Hardware verklopft, was Apple wie IBM Probleme gemacht hat. Daher das strikte Festhalten an der Koppelung HW/SW. Mit den MacIntosh- Rechnern haben sie die GUI beim Benutzer ankommen lassen und den Vorsprung in der Benutzerfreundlichkeit eigentlich nie verloren.

Zuguterletzt haben sie den Markt immer innovativ angestubst, ich weiß nicht, ob Windows heute so gut wäre, hätte es Apple in den dürren Jahren dahingerafft. Der Erfolg des iPhone hat zumindest dazu geführt, daß Sony, Nokia & Co geradezu verzweifelt an Konkurrenzprodukten basteln.
Ich habe zwar keine Hoffnung, daß aus Win für Smartphones dadurch noch ein gutes OS wird, aber ohne Apple wäre der Ansporn ja gar nicht da.

Insofern einfach gut, daß es Apple gibt.

Walli

pointercrash() schrieb:

Ich stand auch vor der Entscheidung iPod oder was anderes, wurde mir durch ein Geburtstagsgeschenk abgenommen, habe zum gleichen Preis einen Archos mit doppelt so großem Speicher und größerem Display bekommen. Der ist total umständlich zu bedienen, der ipod geht total intuitiv.

Das ist m.E. auch das Killerargument für iPods. So einen Nano kann man z.B. beim joggen auch blind bedienen. Apple hat nicht umsonst fast den kompletten Player-Markt fest in der Hand.

Shade Of Mine schrieb:

~fricky schrieb:

ohne mac ist es wohl nicht so einfach, oder? schade eigentlich.

Tja, echt dumm dass nicht jedes System jede Software von Haus aus Installiert hat.

Naja, man könnte auch einfach akzeptieren, dass es nicht unbedingt ein Vorteil ist einen simplen USB-Storage-Device-Support nicht zu integrieren.

Shade Of Mine schrieb:

es ist leicht in der Apple Welt zu bleiben - und solange man das tut funktioniert alles einfach genauso wie es soll.

ja, aber das ist nun mal eine zweischneidige sache. die schlechte bis nicht vorhandene interoperabilität mit allerwelts-systemen würde mich sehr stören. fast hätte ich mir'n iphone zugelegt, aber nach diesem thread defininiv nicht mehr.

Shade Of Mine schrieb:

um das zu glauben, fehlt mir der beweis. zeig mir mal, wo ich mehr informationen darüber kriegen kann und warum nicht (oder warum doch?) festplattenhersteller beschleunigungssensoren schon längst in ihre platten integrieren. vielleicht kannst du mich überzeugen und dann werde ich nie wieder eine dumme bemerkung über beschleunigungssensoren im macbook machen.

wenn ich dir in stein gemeisselt von gott persoenlich die beweise bringe waere es nicht gut genug.

das werte ich als schlechte ausrede von dir. scheinbar ist der festplattenschutz durch beschleunigungssensoren doch nichts weiter, als ein dummer marketing gag von apple.

Shade Of Mine

Tim schrieb:

Naja, man könnte auch einfach akzeptieren, dass es nicht unbedingt ein Vorteil ist einen simplen USB-Storage-Device-Support nicht zu integrieren.

Du kannst einen iPod als simples USB Storage Device verwenden.
Nur verlierst du dadurch gewisse Vorteile.

Hat halt alles Vor- und Nachteile.

Die meisten Leute wollen halt fuer Photos gleich eine ordentliche Loesung verwenden - wie eben iPhoto. Also wird das System auf solche Loesungen optimiert. Statt iPhoto kann man ja auch alternativen verwenden - die ich aber leider nicht kenne.

Alternativ kann man natuerlich auch Tools wie Image Capture (unter OS verwenden wenn man nur rohe Photos kopieren will ohne Photo Management. Nur weil andere Systeme sowas eben nicht von haus aus mit liefern ist das nicht unbedingt ein Nachteil von Apple Geraeten. Denn OS X bietet sowas an, schon laengst bevor es Photo-faehige iPods gab...

Shade Of Mine

~fricky schrieb:

Shade Of Mine schrieb:

es ist leicht in der Apple Welt zu bleiben - und solange man das tut funktioniert alles einfach genauso wie es soll.

ja, aber das ist nun mal eine zweischneidige sache. die schlechte bis nicht vorhandene interoperabilität mit allerwelts-systemen würde mich sehr stören. fast hätte ich mir'n iphone zugelegt, aber nach diesem thread defininiv nicht mehr.

Das kommt davon weil du nicht mitdenkst.
Es gibt keine schlechte Interopabilitaet mit der Aussenwelt. Die ist genauso wie mit jedem anderen Tool. Du willst die Photos per Windows Explorer drag&dropen? Kein Problem. Jailbreak den iPod Touch und richte es dir ein. Ist innerhalb von 10 Minuten fertig.

Frickeln kannst du bei Apple ja immer noch - nur das Problem ist, dass man von Apple erwartet dass alles von Haus aus funktioniert. Und das tut es eben nur bis zu gewissen Grenzen (und die sind eben dort gegeben wo Apple nicht mehr mitreden kann). Wenn du ein vernuenftiges Linux installiert hast, sind dort die jeweils noetigen Tools idR eh dabei oder ueber den Packet Manager sofort installierbar.

Unter Windows ist es halt doof, aber das war schon immer so und wird immer so bleiben. Da muss man haendisch suchen. Aber auch hier findet man binnen 10-15 Minuten alles was man braucht.

Diese interop-"Probleme" hat man uebrigens ueberall. Nur unter Windows und Linux wuerde man sagen: ist doch normal. Mach A, B und dann C und schon geht es. Unter OS X sagt man: du brauchst nichts machen, es geht von alleine.

Und da kann Apple halt wirklich nicht helfen. Die Tools ansich sind ja vorhanden, aber sie sind halt nicht vorinstalliert.

das werte ich als schlechte ausrede von dir. scheinbar ist der festplattenschutz durch beschleunigungssensoren doch nichts weiter, als ein dummer marketing gag von apple.

Du hast es erkannt.

Ganz ehrlich: ich will auch nicht dass du Apple Produkte kaufst, sonst laufen wir uns am Ende noch in anderen Foren auch noch ueber den Weg. Und das will ich mir echt nicht antun.

Shade Of Mine schrieb:

Das kommt davon weil du nicht mitdenkst.

gut erkannt. ich will auch gar nicht mitdenken.