Das geht (mal wieder) zu weit!



  • Erhard Henkes schrieb:

    Es ist eine Schande für dieses freie Forum, dass ein verdienter Minister einer demokratisch gewählten Regierung Deutschlands in dieser Form in den Dreck gezogen wird.

    Woher weißt Du eigentlich so genau, was Schäuble sich verdient hat, als er damals die Parteispenden entgegengenommen hat? Nur heraus damit! 😃 👍



  • ..



  • http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit

    @Erhard
    Nun wisch Dir mal die Traenen aus dem Gesicht und komm auf den Boden der Tatsachen zurueck.
    Fakt ist, das der Herr Schaeuble nun mal auf uebelste Weise hetzt und versucht das Gundgesetzt fuer seine Mittel umzubiegen. Und das natuerlich alles unter der Vorwand der Terrorbekaempfung. Hatten wir schon mal nach dem Reichstagsbrand. Und was fuer ein Mist dabei rauskam, sollte uns allen bekannt sein.

    Meine Meinung ist, das Herr Schaeuble keine objektiven Entscheidungen, in der Frage des Terrorismus, treffen kann, da er selbst Opfer ist.
    Ein Polizist, dessen Familie ermordet worden ist, wird auch nicht im selben Fall ermitteln.

    Ivo

    [edit] Angetrunken nicht, aber die Zeit 01:05 ist doch etwas spaet...



  • Erhard Henkes schrieb:

    Du hättest lieber einen Kommunisten, hinterhältigen Polizistenmörder

    Aber der Fischer war besser? Ok, das durch seinen Stein ein Polizist ums Leben kam, ist nicht erwiesen... Aber er war beteiligt.

    [edit] ich habe mal den entscheidenen Satz ediert, bevor das Thema mal wieder eskaliert... ich hoffe du bist nun zufrieden. Das bedeutet natuerlich nicht, das ich meine Meinung ueber diesen Menschen aender.



  • Ivo schrieb:

    Jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient, oder nicht?

    Ich sehe kaum eine Regierung irgendwo wo ich mir denke "ja, denen wuerde ich meine Zukunft anvertrauen". Zugegebenermassen kenne ich aber die Regierungen abseits von Europa (und eben die grossen Laender wie USA, China,...) nicht. uU ist es in Asien, Suedamerika, Afrika, etc. besser - aber in den westlichen Laendern sind alle Regierungen furchtbar.

    Was uebrigens sehr logisch ist. Denn du hast 4 Jahre Zeit zu zeigen was du kannst. In 4 Jahren ist es aber unmoeglich wirklich gute Ergebnisse zu bringen, da du dazu viel zu viel reformieren muesstest und die ersten 6-10 Jahre vermutlich eher schlecht dastehst. Dann in 10-20 Jahren faengt es an zu wirken und die Reformen zeigen wie nuetzlich sie sind. In 4 Jahren ist da aber nichts moeglich - schon garnicht in einer Demokratie wo du als erstes einmal Monatelang mit der Opposition streiten musst.

    Die USA zeigen zB dass es anders auch geht: da hast du keinen widerstand und kannst politisch machen was du fuer richtig haeltst - wenn da nicht das Problem waere, dass du enorm tief in der Schuld von Grosskonzernen stehst. Ergo musst du die zufrieden stellen, was dich schon wieder stark limitiert.

    Und dann ist natuerlich noch der menschliche Faktor zu bedenken: man geht den angenehmsten Weg. Man hat nichts von bahnbrechenden Reformen und Verbesserungen sondern die Anerkennung bekommen die Nachfolger.

    Es macht keinen Sinn wirklich gute Arbeit zu leisten - es ist viel effizienter einfach irgendwas zu machen. Man muss sich ja nur in der eigenen Firma umsehen: desto groesser der Konzern, desto mehr Idioten. In der Politik ist es genauso und der Statt ist halt n enorm grosser Konzern - selbst wenn man also wollte, man wuerde dauernd irgendwo anecken und die unterstuetzung durch Kollegen ist auch mehr als fragwuerdig.

    Das bedeutet also: wenn du die regierung ersetzt, dann kommt eine andere die etwa genauso schlimm ist. der grad der dummheit schwankt ein bisschen, aber nichts was wirklich etwas bedeutet.



  • ..



  • Ivo schrieb:

    Meine Meinung ist, das Herr Schaeuble keine objektiven Entscheidungen, in der Frage des Terrorismus, treffen kann, da er selbst Opfer ist.

    Wo ist/war er denn Opfer von terroristischen Aktivitaeten?



  • ..



  • Erhard Henkes schrieb:

    "Busen unserer Kanzlerin"

    [ot]
    Was fuer ein Busen? Wenn ich keine Fuesse habe, brauch ich keine Schuhe kaufen... also warum ein BH fuer Angie 😉
    [/ot]

    So nun da ich die Bezeichnung geandert habe, hast Du Dich beruehigt? Ich hoffe es. Diese Bezeichnung ist aber auch auf der CCC Mailingliste gebraeuchlich, nunja ist moeglicherweise uebertrieben.

    Aber was kann man machen um die Plaene des Mannes zu stoppen? Und das ohne selber im Haft zu landen, das ist klar. Also auf demokratischer und offizieler Ebene. Ruecktritt fordern? Da kann man auch im November einen Brief in Richtung Nordpol an den Weihnachtsmann senden...

    Ivo



  • Shade Of Mine schrieb:

    Ivo schrieb:

    Meine Meinung ist, das Herr Schaeuble keine objektiven Entscheidungen, in der Frage des Terrorismus, treffen kann, da er selbst Opfer ist.

    Wo ist/war er denn Opfer von terroristischen Aktivitaeten?

    Ok, wenn jemand einen Politiker mit einer .38 in den Ruecken ballert, ist es kein Terrorakt? Nunja, laut Definietion ist Terror 'Krieg gegen die Bevoelkerung'... In dem Fall hast Du recht.

    Ivo



  • Erhard Henkes schrieb:

    Es ist eine Schande für dieses freie Forum, dass ein verdienter Minister einer demokratisch gewählten Regierung Deutschlands in dieser Form in den Dreck gezogen wird.

    Du verwendest "verdient" und "demokratisch" in Bezug auf Wolfgang Schäuble?
    Jemand der an den Grundrechten sägt und versucht die Verfassung zu ändern (was ja verfassungswidrig ist und meiner Ansicht nach verboten gehört!) hat meiner Meinung nach nichts in der Politik zu suchen.

    Erhard Henkes schrieb:

    Du hättest lieber einen Kommunisten, hinterhältigen Polizistenmörder und Leiter der DDR-Stasi als Innenminister in unserem Land?
    👎

    😃 😃 😃 Findest du es nicht heuchlerisch, die DDR als negatives Beispiel heranzuziehen (verbunden mit den Menschenrechtsverletzungen und den STASI-Spionagen) und dann (gegenüber gestellt) Wolfgang Schäuble (alias STASI 2.0) zu verteidigen?

    Inwiefern unterscheidet sich die DDR-STASI von den Vorhaben Wolfgang Schäubles?
    Hier gibt es doch nur zwei Unterschiede:

    1. Schäuble kam auf demokratischen Weg ins Amt - die STASI eher weniger
    2. Heutzutage sind die (technischen) Möglichkeiten zur Spionage viel größer - davon hätte sich die STASI nicht einmal träumen lassen

    Erhard Henkes schrieb:

    verdienter Minister einer demokratisch

    Wer an der Verfassung sägt, hat in meinen Augen nichts verdient. Wenn jeder die Verfassung nach seinen Belieben ändern kann, dann können wir die Verfassung schlicht und einfach abschaffen, da sie dann nicht mehr als solche fungiert. 👎



  • ..



  • „Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“ (Art. 56 GG).

    Das traurige ist, das beim Bruch des Schwur's keine gerichtliche Strafe folgt. Hat mit mal ein MdB auf einer Weiterbildung beim Bund gesagt.

    Ivo



  • Erhard Henkes schrieb:

    Unser Staatswesen, unsere Demokratie und unser Wohlstand sind bedroht wie nie zuvor seit der NS-Diktatur.

    Ja, da wird dir hier vermutlich jede Seite recht geben. Die frage ist nur durch wen? Durch irgendwelche erfundenen Terroristen (Stichwort Sauerland-Terroristen) oder durch eine Regierung die Sicherheit vor Freiheit stellt?



  • borg schrieb:

    oder durch eine Regierung die Sicherheit vor Freiheit stellt?

    Sicherheit? Ich fühle mich sicher genug. Nur frage ich mich manchmal, wie es für mich sicherer sein soll, wenn der Staat mich ausspionieren kann. 😕

    Also will man mich vor mich selber schützen, da ich eventuell ein Terrorist sein könnte? 😕



  • ..



  • DE ist nicht unbedingt durch Islamisten gefaerdet, das habe ich auf meinen Reise durch s.g. Schurkenstaaten gemerkt. Mit einen deutschen Pass ist man meisten willkommen.
    Die Gefahr geht vom irgendwelche Wirrkoepfen oder Trittbrettfahren aus, die gerne in die Fusstapfen der Abu Sayaff oder Al Quaida treten wollen. Dabei ist aber die Ausbildung der Moechtegern Terroristen meistens nicht ausreichend um erfolgreich zu sein. Zum Glueck auch. Die erforderliche Ausbildung kann man nur durch Kontakte oder viel Geld erreichen. Die Abu Sayaff im Sueden der Phills bildet auch nicht jeden aus, der kommt. Man braucht schon einen Namen und der ist auch dem MfV meistens bekannt.

    Die andere Seite der Gefahr fuer die Ordnung geht ganz klar vom Innenminister aus. Aber wie es immer so ist, die Regierung fordert und die Opposition wettert dagegen. Und somit wird meistens ein Mittelweg gefunden, der fuer alle Parteien akzeptabel ist. Und das ist das gute am System, wenn Politiker machen kann, was er will, brauchen wir ein neuen System....

    Ivo



  • Erhard Henkes schrieb:

    Wenn Du das angehst, habe ich als Deutscher das Recht - ja sogar die Pflicht - zum Widerstand gegen Dich!

    Ich will ja die Verfassung nicht ändern. Schäuble schon.



  • Ivo schrieb:

    Ok, wenn jemand einen Politiker mit einer .38 in den Ruecken ballert, ist es kein Terrorakt? Nunja, laut Definietion ist Terror 'Krieg gegen die Bevoelkerung'... In dem Fall hast Du recht.

    Soweit ich weiss war das ein irrer der unzurechnungsfaehig gesprochen wurde.

    das faellt bei mir hinten und vorne nicht unter terror. das kann dir jederzeit passieren dass einer amok laeuft. dagegen hilft uebrigens kein gesetz der welt - da hilft nur 100%ige kontrolle der privatsphaere und praeventives einsperren aller geistig umnachteten.

    das ist aber keine welt in der ich leben wollen wuerde...

    Erhard Henkes schrieb:

    Was ist denn das für ein Politikverständnis hier?

    Was ist denn das fuer ein Menschenverstand?

    Ein Politiker biegt seinen Job genauso runter wie der strassenkehrer. du bist kein besserer mensch wenn du politiker bist, du bist dadurch nur reicher - aber das fuehrt zB wieder zu einem gewissen abstand vom volke.

    naja, es hat schon seinen grund warum die besten politiker die waren, die zusammen in kriegsgefangenschaft waren 😉 da waren die voraussetzungen andere und da wurde viel geschaffen (wenn auch nicht immer das kluegste - aber das ist wieder die sache: da hast du die maenner mit herz auf der einen und die mit verstand auf der anderen - aber eine breite masse an leuten mit herz und verstand, das wird sich einfach nicht finden lassen).



  • @Erhard:
    Wieso regst Du Dich so auf? Kennst Du den Schäubel persönlich?

    Um mal zu verdeutlich, wie ich darüber denke:

    Anfrage vor 15 min.

    Project Manager (w/m) in Ulm

    Projekt-/Aufgabenbeschreibung:
    - Technical project management of MILDS/ALTAS test Equipment development
    and production projects
    - Interface to project internal and external customer
    - Team leading of MILDS/ALTAS test Equipment project Team
    - Permanent Follow-Up Employment possible and solicited
    Sicherheitsüberprüfung /SÜ2) ist zwingend erforderlich!

    Must-have Qualifikation/en:
    - Engineer (eg. Physicist) with opto-electronic background
    - Experience in technical project management
    - Capability to work in and with national and international teams
    - Good german and english knowledge
    - Klowledge in electronics and mechanics and optics
    - Experience in test equipment development

    Projektstart: asap
    Einsatzort: D8 Ulm
    Dauer: 9 Monate ++

    Meine Antwort:

    Hallo!

    Ich habe kein Interesse an eine Zusammenarbeit in militärischen Projekten, noch Staatsicherheitsorganen wie
    Geheimdienste, Polizei, Staatssicherheit die auf Überwachungsfunktionen aus sind.

    Daher muss ich ablehnen.

    Mit freundlichen Grüssen

    Sorry! Aber für mich hat der Schäuble auch Paranoia:

    Flugzeug abschießen! ... Oh, war nur Funkverkehrsausfall. Tja .. Schit happens!
    Bundestrojaner!
    Onlinedurchsuchungen ohne richterlichen Beschluss!
    Kontodatenfreigabe auf Verdacht der Steuerhinterziehung oder Sozialmissbrauch ohne richterlichen Beschluß!
    Abhörstationen für den Handyverkehr!

    Jetzt reicht es langsam! 😡

    "Zuweilen muss der Baum der Freiheit mit dem Blut von Patrioten gewässert werden."

    Und ich ziehe das Blut jener vor, die drauf gehen, weil wir nicht jeden kontrollieren, als jener, die später drauf gehen, weil wir einen faschistischen Überwachungsstaat haben!

    "Fear is the enemy!" (Micheal Moore)

    @Shade:
    Weise Worte für Deine Jugend! 👍


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