"Amokläufer verbrachte Abend vor der Tat mit Killerspiel"
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Schneewittchen schrieb:
Ganz ehrlich: Gerade die Tatsache, dass man nach längerem Spielen von "Killerspielen" nicht gerade geschockt auf Pixelblutszenen reagiert zeugt von einer stabilen Persönlichkeit.
Gut, wenn man eine stabile Persönlichkeit hat, die einem hilft, einiges an Ungemach zu ertragen, aber was hat das mit Killerspielen zu tun? Ob jemand diesen Dreck spielt, oder ablehnt, hat IMHO nicht viel mit der "Stabiltät" seiner Persönlichkeit zu tun.
Schneewittchen schrieb:
An Leprechaums Stelle würde ich mich schnell an einen Psychologen wenden.
Weil ich Killerspiele abstoßend finde? Jeder Psychiater würde mich hochkant aus seiner Praxis werfen.
Schneewittchen schrieb:
Was mich sehr schockiert, ist wenn ich Bilder in den Nachrichten sehe von Konflikten in Afrika, wo Milizen die einheimische Bevölkerung abschlachten, vergewaltigen verstümmeln/zerstückeln. Tja, nur dumm, dass da unten keiner Killerspiele" spielt, nich wahr Leprechaum?
Wer sowas Live vor der eigenen Haustür hat, braucht mit Sicherheit keine Killerspiele mehr. Was willst Du überhaupt damit sagen? Killerspiele sind nicht die Ursache für alle Verbrechen auf der Welt, oder hat das wer behauptet?
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gentoo schrieb:
Leprechaun schrieb:
was ist denn an verrohung so schlimm? es ist doch eher unnormal, das heutzutage die stadtkinder nichtmal wissen wie die tiere gehalten und geschlahchtet werden die sie essen und die frauen nicht mal ne maus umbringen können...
Menschen sind keine Katzen. Warum sollte jemand eine Maus umbringen, wenn er sie nicht essen will?
ja, dafür gibt es vielleicht keinen grund im sinne von essen. aber auf der andern seite, warum sollte es schlimm sein? und warum sollte man nen nager im haus am leben lassen, wo er doch nur dreck macht?
Ach so, was Einen stört, ist des Lebens nicht würdig
Was hindert Dich daran, das Tier zu fangen und draußen freizulassen?
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Mäuse beißen.
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Leprechaun schrieb:
gentoo schrieb:
Leprechaun schrieb:
was ist denn an verrohung so schlimm? es ist doch eher unnormal, das heutzutage die stadtkinder nichtmal wissen wie die tiere gehalten und geschlahchtet werden die sie essen und die frauen nicht mal ne maus umbringen können...
Menschen sind keine Katzen. Warum sollte jemand eine Maus umbringen, wenn er sie nicht essen will?
ja, dafür gibt es vielleicht keinen grund im sinne von essen. aber auf der andern seite, warum sollte es schlimm sein? und warum sollte man nen nager im haus am leben lassen, wo er doch nur dreck macht?
Ach so, was Einen stört, ist des Lebens nicht würdig
Was hindert Dich daran, das Tier zu fangen und draußen freizulassen?Mich hindert auch nix daran, die friedliche Biene mit dem Mückenschläger zu annihilieren. Ich machs trotzdem. Und? Bin ich jetzt ein Tierquäler?
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Leprechaun schrieb:
Ob jemand diesen Dreck spielt, oder ablehnt, hat IMHO nicht viel mit der "Stabiltät" seiner Persönlichkeit zu tun.
Dann lies meinen letzten Beitrag nochmal. Du scheinst wirklich alle Argumente zu "überlesen" und verdrehst den Rest so wie es dir grad passt.
Es geht nicht um das spielen oder nicht spielen. Es geht darum, ob du Realität von ein paar RGB-Farbwerten unterscheiden kannst. Hättest du diesen Thread genauer gelesen, dann hätte sich eine Frage erübrigt.Leprechaum schrieb:
Weil ich Killerspiele abstoßend finde? Jeder Psychiater würde mich hochkant aus seiner Praxis werfen.
Nein, weil du scheinbar ein Problem hast virtuelle Spiele von wirklicher Gewalt zu unterscheiden. Ob du es magst oder nicht, ist deine eigene Sache. Aber wenn du auf solche verhetzende und unrealistische Art und Weise die Dinge verdrehst, dann ist es nicht mehr nur deine eigene Sache.
BTW: Wenn du zu einem Psychiater gehst, und ihm klarmachen willst, dass da "im Computer drin" wirkliche Gewalt stattfindet und echte Menschen zu schaden kommen, dann wird er dich ganz gewiss nicht hochkant rauswerfen. Im Gegenteil, er wird sich dir widmen.
Leprechaum schrieb:
Wer sowas Live vor der eigenen Haustür hat, braucht mit Sicherheit keine Killerspiele mehr.
Dir ist aber schon der Unterschied zwischen real abgetrennten Gliedmaßen und mathematisch berechneten Pixelfarbwerten klar?
Leprechaum schrieb:
Killerspiele sind nicht die Ursache für alle Verbrechen auf der Welt, oder hat das wer behauptet?
Im Großen und Ganzen du.
http://c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1680044.html#1680044Leprechaum schrieb:
Massenmordsimulation, Blutbadspiel oder Amokläuferschulung
Massenmord!!!! Sag mal, wie viele Leute sind denn schon direkt aufgrund von "Killerspielen" gestorben? Jetzt mal abgesehen von ein paar nerds, die beim Spielen den Weg zum Kühlschrank vergessen haben...
(Komm mir jetzt nicht mit Amokläufen. Es gibt genau so viele Studien, die das wiederlegen was andere Studien bestätigen.) Wie viele sind schon gestorben, als jemand mit dem pixeligen Fadenkreuz auf sie gezielt hat und die Maustaste drückt hat? Niemand.Und hör doch bitte auf dubiöse Quellen aufzuzählen, die irgend einen Quatsch belegen. Ich bin echt nicht in der Stimmung google anzuschmeissen um die ersten 10 Treffer hier aufzuführen die deinen Quatsch widerlegen.
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Schneewittchen schrieb:
Dann lies meinen letzten Beitrag nochmal. Du scheinst wirklich alle Argumente zu "überlesen" und verdrehst den Rest so wie es dir grad passt.
Welche Argumente? Ich sehe nur das übliche Lamentieren eines Killerspielers, der nicht wahrhaben will, daß ein virtuelles Blutbad negativen Einfluß aufs Seelenleben haben kann.
Schneewittchen schrieb:
...Aber wenn du auf solche verhetzende und unrealistische Art und Weise die Dinge verdrehst, dann ist es nicht mehr nur deine eigene Sache.
Meine eigene Sache? Daß ich nicht Lache! Erzähl das mal den Angehörigen der vielen Opfer jugendlicher Amokläufer.
Schneewittchen schrieb:
BTW: Wenn du zu einem Psychiater gehst, und ihm klarmachen willst, dass da "im Computer drin" wirkliche Gewalt stattfindet und echte Menschen zu schaden kommen, dann wird er dich ganz gewiss nicht hochkant rauswerfen. Im Gegenteil, er wird sich dir widmen.
Das sollt er auch tun. Wer sowas behauptet, könnte der Nächste sein, der mit einer Pumpgun bewaffnet durch eine Schule wandert.
Schneewittchen schrieb:
Dir ist aber schon der Unterschied zwischen real abgetrennten Gliedmaßen und mathematisch berechneten Pixelfarbwerten klar?
Mir schon, aber es gibt ein paar Wenige, denen das nicht mehr so klar ist.
Schneewittchen schrieb:
Sag mal, wie viele Leute sind denn schon direkt aufgrund von "Killerspielen" gestorben?
Der indirekte Einfluß solcher Spiele reicht Dir wohl nicht.
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Leprechaun schrieb:
Der indirekte Einfluß solcher Spiele reicht Dir wohl nicht.
- ist dieser Einfluss nicht bewiesen
- gibt es genau so viele Studien/Statistiken die irgendwelche Auswirkungen von "Killerspielen" belegen & widerlegen.
- gibt es genug Studien, die dem Konsum der "Ballerspiele" positive Wirkungen zuschreiben
Was deine Quellen belegen ist, dass wenn man ein wenig "Killerspiele" konsumiert, dass man dann nicht bei jedem roten pixel in Tränen ausbricht.
Und was da ein paar Greise im Fernsehen von sich geben, tangiert mich rektal.
Man lässt schließlich auch keinen Metzger an einen OP-Tisch. Warum man dann Greise über Computer & Internetkram entscheiden lässt ist mir ein Rätsel.Vor kurzem in einer TV Sendung im öffentlichen rechtlichen hat ein älterer Herr auf die Frage, ob er schon mal ein solches "Killerspiel" gespielt hat, folgendermaßen geantwortet:
Ha muss ich denn ein Baum im Urwald sein, um mich für den urwald einzusetzen?
Erschreckend sowas. Ein Elefant im Porzellanladen - im wahrsten Sinne des Wortes.
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leprechaun istn 1a troll account. so dämlich kann niemand sein.
don't feed the troll
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Schneewittchen schrieb:
Leprechaun schrieb:
Der indirekte Einfluß solcher Spiele reicht Dir wohl nicht.
- ist dieser Einfluss nicht bewiesen
Relativ gut ausgeforscht ist dabei die Gruppe der Action- und Shooter-Spieler. Aktuelle Studien etwa an der Uni Bochum lieferten starke Hinweise darauf, dass Gewaltspiele auch gewalthaltiges Verhalten habitualisieren: Die Spieler stumpften regelrecht ab, verlören Teile ihrer Fähigkeit zur Empathie und griffen schneller zu Gewalt als Problemlösungsmittel.
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Hast Du den Artikel gelesen?
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scrub schrieb:
Hast Du den Artikel gelesen?
Nein. Ich habe mit geschlossenen Augen eine beliebige Textstelle markiert, um sie zu zitieren.
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Leprechaum: In deinem oben zitierten Artikel steht aber auch:
Weil es nach wie vor keine repräsentativen Langzeitstudien zum Zusammenhang von Gewaltspielen und Gewaltbereitschaft gibt, können alle vorliegenden Ergebnisse nur als starke Indizien gewertet werden, mehr nicht.
...
Leprechaun schrieb:
scrub schrieb:
Hast Du den Artikel gelesen?
Nein. Ich habe mit geschlossenen Augen eine beliebige Textstelle markiert, um sie zu zitieren.
Das glaub ich dir sogar aufs Wort.
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Leprechaun schrieb:
Jaja, es darf nicht sein, was nicht sein darf. Daß die Ausarbeitung des Elftklässler vielleicht hervorragend recherchiert sein könnte, kommt für dich natürlich nicht in Betracht. Und die anderen Quellen ignorierst Du auch alle. Es ist doch immer das selbe, wie mit den drei Affen.
Am Ende deiner ersten Quelle ist der Abschiedsbrief des Taetters von Emsdetten in voller Laenge zu lesen. Hast Du ihn gelesen? Ich schon. Dazu ein Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Emsdetten#Tatmotiv. Klick ihn ruhig mal an.
Nun die Frage an dich: Bist Du wirklich der Meinung, dass man den Tropfen, der das Fass zum Ueberlaufen bringt eliminieren sollte, anstatt das, was das Fass vollmachte?
Leprechaun schrieb:
was ist denn an verrohung so schlimm? es ist doch eher unnormal, das heutzutage die stadtkinder nichtmal wissen wie die tiere gehalten und geschlahchtet werden die sie essen und die frauen nicht mal ne maus umbringen können...
Menschen sind keine Katzen. Warum sollte jemand eine Maus umbringen, wenn er sie nicht essen will?
Von Katzen hast Du ja noch weniger Ahnung als von Computerspielen.
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Schneewittchen schrieb:
Leprechaum: In deinem oben zitierten Artikel steht aber auch:
Weil es nach wie vor keine repräsentativen Langzeitstudien zum Zusammenhang von Gewaltspielen und Gewaltbereitschaft gibt, können alle vorliegenden Ergebnisse nur als starke Indizien gewertet werden, mehr nicht.
Es gibt sie doch: http://www.projectlan.de/news/Langzeitstudie_beweist_Killerspiele_foerdern_aggressives_Verhalten-1-2060.htm
Apollon schrieb:
Nun die Frage an dich: Bist Du wirklich der Meinung, dass man den Tropfen, der das Fass zum Ueberlaufen bringt eliminieren sollte, anstatt das, was das Fass vollmachte?
Jeder Tropfen zählt.
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Aus deiner Langzeitstudie:
"Die Forscher untersuchten in ihrer zweijährigen Längsschnittstudie 1.400 Schüler im Alter zwischen zwölf und 14 Jahren."
... joa ... spricht für sich ...
"Zudem empfiehlt er darauf zu achten, dass die bestehenden Altersfreigaben und Jugendschutzmaßnahmen eingehalten werden."
... was bei allen Probanden der Studie nicht der Fall war ...
und noch ein Self-Own:
"Zum einen sind Computerspiele nicht die Ursache von Gewaltausbrüchen von Jugendlichen ..."
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Leprechaun schrieb:
Apollon schrieb:
Nun die Frage an dich: Bist Du wirklich der Meinung, dass man den Tropfen, der das Fass zum Ueberlaufen bringt eliminieren sollte, anstatt das, was das Fass vollmachte?
Jeder Tropfen zählt.
Es war eine Ja/Nein-Frage. Ist auch als solche unverkennbar.
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dust schrieb:
Aus deiner Langzeitstudie:
"Die Forscher untersuchten in ihrer zweijährigen Längsschnittstudie 1.400 Schüler im Alter zwischen zwölf und 14 Jahren."
Es ist nicht meine Studie. Mir reichen die, bereits erwähnten, starken Indizien, um einen Zusammenhang zwischen Killerspielen und jugendlichen Ausrastern zu sehen.
Apollon schrieb:
Leprechaun schrieb:
Apollon schrieb:
Nun die Frage an dich: Bist Du wirklich der Meinung, dass man den Tropfen, der das Fass zum Ueberlaufen bringt eliminieren sollte, anstatt das, was das Fass vollmachte?
Jeder Tropfen zählt.
Es war eine Ja/Nein-Frage. Ist auch als solche unverkennbar.
Dann kann ich Deine Frage leider nicht beantworten.
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dust schrieb:
und noch ein Self-Own:
"Zum einen sind Computerspiele nicht die Ursache von Gewaltausbrüchen von Jugendlichen ..."
Sie sind selten die einzige Ursache, wäre wohl richtiger.
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Deine Studie im Sinne von: Du hast sie gepostet! Trollo! Ein Schuss in den Ofen .. mal wieder.
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dust schrieb:
Deine Studie im Sinne von: Du hast sie gepostet! Trollo! Ein Schuss in den Ofen .. mal wieder.
Ich habe nicht die Studie gepostet, sondern einen Link auf einen Artikel, in dem steht, daß es eine solche Studie gibt. Vielleicht hättest Du weniger, nach Deinen eigenen Aussagen "CS im Ligabetrieb (mit täglichem mehrstündigem Training)" spielen sollen, um zu verstehen, was ich hier eigentlich schreibe.