"Do nothing evil!" - Google startet faschistische Überwachung!



  • Marc++us schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Sooo! IP reicht Marc++us also nicht.

    Mit der IP kann man gar nichts anfangen außer Lade- und Spamsperren. Völlig untaugliches Mittel für Auswertungen.

    Und es ist ja kein Problem das Analytics-Script im FF zu sperren.

    Wie?! Du kannst mit der IP nichts anfangen?

    Wir sind jetzt hier 3 Leute die arbeiten an 8 Rechnern in 2 Subnetzen und du glaubst nicht, dass es möglich ist nur aufgrund der IP und dem Serveverhalten mit einer bestimmten Signifikanz unsere Profile zu erstellen?

    Und der durchschnittliche Mitarbeiter hat seine feste IP/Rechner-Adresse mit dem er Dich hier regelmässig besucht.

    Das Skript in FF könnte ich deaktiviern, weil ich gerade davon erfahren habe.
    Also für deine Seite eine Sonderbehandlung. Besser eine Rule in der Firewall einrichten.

    Trotzdem nicht schön! 🙄

    Nobuo T schrieb:

    Quelle?

    Steht links oben neben meinen Post. 😉



  • Ein Unternehmen hat die Moral der Leitenden Angestellten. Mißbrauch (im rechtlichen Sinne) kann zu empfindlichen Strafen führen. Gerade in den USA wo Google beheimatet ist kann einem das passieren. Der US Ansatz ist, lass dem Leben seinen freien Lauf und greife erst ein wenn eine Situation unhaltbar geworden ist. Google wird wohl kaum einen Datenmißbrauch im großen Stil begehen und sich diesem Risiko aussetzen.
    Manchmal frage ich mich allerdings auch in welcher Depri-Welt einige Leute leben.



  • peterfarge schrieb:

    Manchmal frage ich mich allerdings auch in welcher Depri-Welt einige Leute leben.

    Frage ich mich auch - T-Com, Dt. Bahn, Siemens, VISA, Schäubler etc.

    Ein bisschen paranoid ist ganz gesund.

    Von Arbeitgebern und Arbeitnehmern.
    Von Politikern und Bürgern.
    Von CIA, NSA, FBI und al-Qaida.
    Von Usern und ISP's.
    Von Mitgliedern und Forumsbetreibern. 😉


  • Administrator

    Prof84 schrieb:

    Von Mitgliedern und Forumsbetreibern. 😉

    PROF84 IST EIN GOOGLE ANGESTELLTER! ER MACHT IMMER WERBUNG FÜR GOOGLE! 😃

    Ich muss sagen, ich meide Google auch so gut wie es geht, aber eines muss man Google einfach lassen. Sie haben bei weitem die beste Suchmaschine. Ich mache im allgemeinen bei jeder Suchmaschine, welche ich als Alternative finde, einen einfachen Test:
    GetConsoleWindow MSDN

    Wenn da nicht als erstes Ergebnis oder zumindest in den oberen Ergebnissen den entsprechenden MSDN Eintrag kommt, dann kann man sicher sein, dass Google besser ist 😉

    Grüssli



  • Hallo,

    man kann von Google sagen, was man will, aber Google Analytics ist den meisten freien Logauswertern leider meilenweit überlegen.

    Das einzige, was ich kenne und was die Features von GA ansatzweise abdeckt, ist awstats (was ich auch selbst nutze). Ich denke nur, wenn Marcus oder nman das nutzen wollten, könnten sie direkt mal noch einen zweiten Server mieten, der nichts anderes macht als die Logauswertung.

    Viele Grüße
    Christian



  • Prof84 schrieb:

    Nobuo T schrieb:

    Quelle?

    Steht links oben neben meinen Post. 😉

    Verstehe ich das richtig, du hast dir das einfach ausgedacht? Oder gibt es wirklich einen Zusammenhang mit dem Firefox? Hast du das überhaupt mit anderen Browsern getestet?

    btw, für deutsche Seitenbetreiber könnte dieser (kostenpflichtige) Artikel aus der c't interessant sein: http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2009/8/80_kiosk
    Dort werden die technischen und vor allem die rechtlichen Aspekte der Analyse des Traffics von Websiten erläutert.



  • krabbels schrieb:

    Gott in welcher Märchenwelt lebst du? Google ist ein marktwirtschaftliches Unternehmen. Ein marktwirtschaftliches Unternehmen hat keine Moral, ist damit weder gut noch böse.

    Wenn ein Unternehmen nicht "böse" sein kann, wie würdest du dann das Verhalten von Microsoft und der Musikindustrie bezeichnen? Was soll das Wort "böse" sonst bedeuten?

    Wenn es sich lohnt die Daten zu nutzen(darunter fällt auch Missbrauch wenn das zu deinem Nachteil geschieht) wird Google das machen.

    Die Philosophie von Google ist es ja gerade, nicht ohne Rücksicht auf irgendwas jeder kurzfristigen Gewinnmöglichkeit nachzugehen, sondern sich langfristig das Vertrauen der Nutzer zu erarbeiten. Erst dadurch können sie viele ihrer Dienste überhaupt erst anbieten: Wer würde eine Suchmaschine benutzen, von der er vermuten muss, dass sie die Ergebnisse manipuliert? Wer würde einen Mail-Anbieter all seine Mails speichern lassen, wenn er nicht sicher sein kann, dass damit verantwortungsvoll umgegangen wird?

    Das größte Kapital von Google sind nicht irgendwelche gesammelten Daten, sondern das gerechtfertigte Vertrauen der Nutzer. Es ist ausgeschlossen, dass sie das einfach so missbrauchen, nur weil es sich gerade mal kurzfristig für sie "lohnt". Denn dann können sie anschließend zumachen.

    Es steht natürlich jedem frei, Google trotzdem aus irgendeinem Grund für böse zu halten. Solche Leuten können ja die Dienste von Google einfach nicht benutzen und Websites meiden, die Google Analytics einsetzen, sollten sich aber bitte nicht so überheblich gegenüber den ach so naiven Google-Nutzern aufführen, die ihre Paranoia nicht teilen.



  • Dravere schrieb:

    Ich mache im allgemeinen bei jeder Suchmaschine, welche ich als Alternative finde, einen einfachen Test:
    GetConsoleWindow MSDN

    Wenn da nicht als erstes Ergebnis oder zumindest in den oberen Ergebnissen den entsprechenden MSDN Eintrag kommt, dann kann man sicher sein, dass Google besser ist 😉

    Etwa so:
    http://eu.ixquick.com/do/metasearch.pl?language=english&cat=web&query=%2BGetConsoleWindow+%2BMSDN
    😃

    Muß man aber bei ixquick auf jeden Fall die Powersuche benutzen, außer man lernt die Syntax für das Suchfeld auswendig.



  • Genau den Test mache ich auch immer - und mal abgesehen von Google ist ixquick die erste die ich sehe die genau das macht. Werde ixquick jedenfalls mal eine Weile ausprobieren, mal sehen wie die sonst so ist.



  • Prof84 schrieb:

    Und der durchschnittliche Mitarbeiter hat seine feste IP/Rechner-Adresse mit dem er Dich hier regelmässig besucht.

    Wieso schreibst Du ständig über Dinge, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast? 🙄



  • Leprechaun schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Und der durchschnittliche Mitarbeiter hat seine feste IP/Rechner-Adresse mit dem er Dich hier regelmässig besucht.

    Wieso schreibst Du ständig über Dinge, von denen Du nicht die geringste Ahnung hast? 🙄

    weil er in wirklichkeit ein troll ist.


  • Administrator

    blub² schrieb:

    Genau den Test mache ich auch immer - und mal abgesehen von Google ist ixquick die erste die ich sehe die genau das macht. Werde ixquick jedenfalls mal eine Weile ausprobieren, mal sehen wie die sonst so ist.

    Jap, werde auch dem ixquick eine Probezeit geben. Die Resultate sind gar nicht mal so schlecht, welche für den Test rauskommen. Auch die zusätzlichen Möglichkeiten die man hat, wie die Suche nur im Titel der Seiten durchführen, finde ich echt genial.
    title:GetConsoleWindow
    -> besser als Google 🙂

    Grüssli


  • Mod

    Prof84 schrieb:

    Marc++us schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Sooo! IP reicht Marc++us also nicht.

    Mit der IP kann man gar nichts anfangen außer Lade- und Spamsperren. Völlig untaugliches Mittel für Auswertungen.

    Und es ist ja kein Problem das Analytics-Script im FF zu sperren.

    Wie?! Du kannst mit der IP nichts anfangen?

    Wir sind jetzt hier 3 Leute die arbeiten an 8 Rechnern in 2 Subnetzen und du glaubst nicht, dass es möglich ist nur aufgrund der IP und dem Serveverhalten mit einer bestimmten Signifikanz unsere Profile zu erstellen?

    Ja, ICH kann mit den IPs nichts anfangen, weil ich daran nur sehe, wer auf der Seite ist. Ich kann mit Deiner IP nicht Dein allgemeines Surf-Verhalten (*hüstel*) erraten...

    Du bist manchmal schwer von Begriff.



  • Artchi schrieb:

    http://www.googlefalle.com/

    😃 👍



  • volkard schrieb:

    weil er in wirklichkeit ein troll ist.

    http://www.sixtus-vs-lobo.de/svl/video/100/
    Ich bin mehr auf Lobo's Seite. Was Dich nicht umbringt, macht Dich nur besser! 🕶

    Alles was ich feststellen muss, ist dass Dein Selbstbewußtsein wohl schon so gelieden hat, dass Du es nötig hast mir "Troll" in den letzten Threads, wie ein notgeiles Schäferhündchen an's Bein zu springen, um Dir dort ein runter zu holen! 😉

    Marc++us schrieb:

    Ja, ICH kann mit den IPs nichts anfangen, weil ich daran nur sehe, wer auf der Seite ist. Ich kann mit Deiner IP nicht Dein allgemeines Surf-Verhalten (*hüstel*) erraten...

    Du bist manchmal schwer von Begriff.

    Nach meinen Beurteilungskonzept bist Du schwer von Begriff!

    GOOGLE kann mit der IP was anfangen, die DU großzügig mit Serve-Daten überträgst.
    Mit einen Script/Update/Plug-In werden weiter Daten eines anderen Seitenbetreibers mit der selben IP übertragen .
    Google erstellt wie selbst zugegeben ein Profil von Usern. Selbst wenn Du die IP wechselst, kann man mit der Zeit per Data-Mining mit bestimmter Wahrscheinlichkeit ein bestehendes Profil den neuen User zuweisen. Foren sind dabei ziemlich bedeutend, weil Sie interaktiv sind. Besonders, da es so viele Mitglieder gibt die unter ihren wirklichen Namen posten. Hat der DB Skandal immer noch nicht offengelegt, was dann passieren kann? *kopfschüttel*

    Hier damit Ihr was zu überdenken habt:

    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/734886?inPopup=true
    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/534908?inPopup=true
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/13/0,3672,7304109,00.html
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/11/0,3672,7536395,00.html
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/10/0,3672,7377450,00.html
    http://www.elektrischer-reporter.de/elr/video/124/

    Offensichtlich scheint hier Artchi der Einzige zu sein, der smart genug ist bestimmte Zusammenhänge zu durschauen. Traurig ... 😞



  • Prof84 schrieb:

    Nach meinen Beurteilungskonzept bist Du schwer von Begriff!

    *rofl* 😃



  • Adblock und noscript, fertig. (wobei man da noch die Whitelist anpassen muss).



  • Prof84 schrieb:

    Alles was ich feststellen muss, ist dass Dein Selbstbewußtsein wohl schon so gelieden hat,

    ich stelle erfreut fest, daß deine sprache einfach bis vulgär wurde. an der schon deutlich verbesserten verständlichkeit deiner beiträge könntest du noch etwas arbeiten. zum beispiel sind diese massen an unkommentierten links doof. schreib doch das hisn, was du meinst, und gib mit dem link nur ein zusatzangebot, ohne dessen besuch man den inhalt deiner rede aber noch erfassen kann. und bei sachen wie "gelieden" erkenne ich auch keine zweite bedeutung und kein wortspiel.
    ich nenne dich einen troll, weil du deinen unfug ausschließlich verzapfst, um dich an den entrüsteten reaktionen zu erfreuen.



  • Prof84 schrieb:

    GOOGLE kann mit der IP was anfangen, die DU großzügig mit Serve-Daten überträgst.

    Die IP-Adresse ist das Uninteressanteste überhaupt. Damit kannst Du nur feststellen, aus welcher Region bzw. von welchem ISP aus, jemand Deine Seite besucht hat.

    Prof84 schrieb:

    Hier damit Ihr was zu überdenken habt:

    Ich hätte gern schriftliches Material, keine dämlichen Videos.

    Prof84 schrieb:

    Offensichtlich scheint hier Artchi der Einzige zu sein, der smart genug ist bestimmte Zusammenhänge zu durschauen.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoia

    volkard schrieb:

    und bei sachen wie "gelieden" erkenne ich auch keine zweite bedeutung und kein wortspiel

    Dabei hat er den Beitrag schon drei mal bearbeitet. 😃



  • volkard schrieb:

    Prof84 schrieb:

    Alles was ich feststellen muss, ist dass Dein Selbstbewußtsein wohl schon so gelieden hat,

    ich stelle erfreut fest, daß deine sprache einfach bis vulgär wurde. an der schon deutlich verbesserten verständlichkeit deiner beiträge könntest du noch etwas arbeiten. zum beispiel sind diese massen an unkommentierten links doof. schreib doch das hisn, was du meinst, und gib mit dem link nur ein zusatzangebot, ohne dessen besuch man den inhalt deiner rede aber noch erfassen kann. und bei sachen wie "gelieden" erkenne ich auch keine zweite bedeutung und kein wortspiel.
    ich nenne dich einen troll, weil du deinen unfug ausschließlich verzapfst, um dich an den entrüsteten reaktionen zu erfreuen.

    Ohoh. Volkard sucht Info ... Na gut. 🙂

    Seit acht Jahren bekommen wir uns hier an die Köppe und Du hast mich immer noch nicht verstanden:

    1. Ich schreibe hier kein Buch oder Dissertation. Rechtschreibung oder stilistischer Ausdruck sind hier für mich maximal sekundär. Das Einzige was für mich zählt sind die vermittelten Konzepte und Modelle. Da es mir nicht gegeben ist, einen Text auf Anhieb fehlerfrei zu tippen (meine einzige echte Schwäche), erachte ich es als Zeitverschwendung Ressourcen darein zu stecken, sondern lege 100% in die Konzeption meiner Modelle (Geek-Denken).

    2. Daher sind auch meine Zielgruppe Leute, die selber ein hohes räumliches, bildhaftes und abstraktes Denken an den den Tag legen. Die haben auch kein Problem damit Begriffe mit Modellen zu assoziieren (Buzzword-Denken).

    3. So fühlen natürlich Jene angepisst, die ein symbolischen, sinnorientiertes Denken an den Tag legen. Für sie muss jede Begriff-Modell-Traceability immer sauber definiert und deklariert sein. Rechtschreibfehler und schlechter Stil - das Grauen. Auch typisches Mainstream-Denken ist hier anzusiedeln. Ein Begriff der nicht im Internet zu finden ist Buzzword.

    4. Weiterhin legen ich ein typisches Top-Down-Konzeptionsverhalten an den Tag, mit starken Hang zum visionären Denken. Dabei müssen Details nicht immer sofort sichtbar und rückverfolgbar sein. Natürlich geben ich den Leuten recht, das zur Verifizierung & Validierung irgendwann ein Flashback aus Implementierung und Test stattfinden muss. Nur wieso kommt Ihr hier immer auf die Idee, dass ich dies vor euren Augen machen muss. Denn ...

    5. Alle zwei Jahre muss ich Jemandem den Zahn ziehen, dass ich hier für den Mainstream den großen Lehrer spielen muss. Ich finde mein Verhalten hier recht rational ausgelegt. Zwei Stunden Posting kosten im Einzelhandel bis zu 470 plus Märchen. Dafür will ich einen Gegenwert sehen. Wenn man dann meine Fragen nicht beantwortet oder irgendwelche Nachwuchsküken mit ihren "Buzzword"-Gezwitscher bei mir ein Brechreiz stimulieren wollen, um Futter zu bekommen, dann aktiviere ich den Verdrängungsmodus (Trollfiter) und lasse Euch doof sterben. Dabei sehe ich euch in der Bringschuld aus den Links, die Euch vor den Füßen werfe selbst erst einmal das Wahrnehmungskonzept aufzubauen. Quid pro Quo! Denn warum soll ich für Euch im Netz es umsonst machen, wenn meine Kunden ein Schweinegeld dafür zahlen?!

    6. Die Sprache eines Menschen ist auch sein bester Zielgruppenfilter. Ich möchte also viel erfahren und möglichst wenig erklären. Deshalb suche ich primär Leute die bestimmte Vorkenntisse haben. Und am Liebsten möchte ich nur mit denen mein Thread führen.

    Nosce te ipsum. - Erkenne dich selbst!
    Dich lieber volkard, klassifiziere ich als konservativen und erzdokmatischen Typen. Was nicht fein säuberlich Buttom-Up aus Elementen Deiner Weltscheibe aufgebaut ist, hat für Dich keinerlei Existenzberechtigung. Ich glaube, dass Du Dich in der Vergangenheit so sehr stark in der Entwicklung beschnitten hast. Ich kann mir gut vorstellen, dass es Dir richtig stinkt der große C++ Nerd zu sein, aber Andere den beruflichen und wirtschaftlichen Erfolg abziehen, die nur ein Zehntel von Deinem C++ Knowhow haben. Vielleicht gehst Du mir deshalb so auf den Keks. 😉

    Ich nenne Dich einen Troll, weil Du weder:
    - Info suchst
    - Info gegeben willst
    - Ontopic bist


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