Spielekiller: Ich würde mich dafür schämen so eine Software zu entwickeln
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TGGC schrieb:
Was genau soll das bedeuten? Als Eltern dem Kind oder als Kind den Eltern? Was willst du uns damit sagen? Das es bessere Moeglichkeiten als dieses Tool gibt? Das so ein Tool vom Prinzip her nicht funktionieren kann? Bitte erhelle uns mit vollstaendigen sinnvollen Saetzen. f'`8k
Wenn der User keine Admin Rechte auf dem Rechner hat, dann ists auch sehr schnell Sense mit Spiele installieren. Und gegen irgendwelche Hacks schuetzt auch kein sonstiges Tool.
Und das ganze funktioniert natuerlich auch anders herum:
Das Kind kann den Eltern die Admin Rechte wegnehmen und schon ist das Tool sinnlos. Das Problem ist einfach dass der Ansatz komplett falsch ist.
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Fincki schrieb:
volkard schrieb:
Für private Rechner eher unbrauchbar. Aber Schulen werden es in Massen kaufen einsetzten.
Ich glaube eher, dass mit diesem Programm auf unbedarfte Heimanwender abgezielt wird. Für Schulen gibt es doch mittlerweile genug ausgefeilte Lösungen unterschiedlicher Art, die aber gemeinsam haben, dass nicht genehmigte Software nicht auf die Rechner gelangen kann oder aber nicht lange dort bleibt.
Das Programm hier ist imho eher dafür gut, dass Erziehungsberechtigte das gute Gefühl haben etwas getan zu haben um ihre Kinder zu schützen. Viel mehr als ein gutes Gefühl bringt das Programm aber nicht. Als Kind dagegen kann man ja aber eigentlich froh sein, wenn man unbeaufsichtig alles an der Kiste machen kann, da ja das Programm schon aufpasst. :p
Für Schulen ist es sinnlos, da meines wissens auf einem Schulcomputer kein installer laufen kann --> Programm ist Nutzlos
Anstatt, dass stern.tv dem Ersteller 10 min. hinterher filmt, hätten sie auch in 5 min. erklären können, wie man in Win7 (Vista? i don't know) den Jugendschutzfilter aktivieren kann. (hat jemand damit mal erfahrungen gemacht? ich habe es nur kurz gesehen, aber ich denke mir, dass dieser Filter die gleiche Funktionalität mitbringt, außer die USK-Datenbank)
Zur Gewaltbereitschaft: Wie fühlt man sich, wenn einem gesagt wird (von Nachrichten, Lehrern, Eltern..), dass man mit einem Hauptschulabschluss perspektivlos ist?
Und welches Gefühl bekommt man, wenn man jemandem prügelt?Die eingeredeten Minderwertigkeitsgefühle werden durch das Gefühl der Dominanz nach einer gewonnen Schlägerei überdeckt.
Dies ist meine Theorie, was der Hauptfaktor zur erhöhten Gewaltbereitschaft ist.
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earli schrieb:
Wo ist das Problem bei Pornographie? Bei Gewalt sehe ich das ja noch ein, weil Gewalttaten immer Opfer haben. Aber Sex?
... wenn für dich die in 99% aller Pornos gezeigten Szenen etwas mit Sexualität zutun haben, dann spricht das für sich ...
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SchlippSchlapp schrieb:
Problematisch ist beides (Gewaltspiele & Pornographie) meiner Meinung nach erst dann, wenn man es so exzessiv betreibt, dass sich dadurch die eigene Wahrnehmung verschiebt. Und das findet relativ häufig statt.
Um mal keine kostruierten Fälle zu haben, wo einem die Wahrnehmung gerne einen Streich spielt:
Bist *Du* wegen gewaltverherrlichender Medien gewaltbereiter geworden? Hast *Du* durch Ihgitt-Pornos einen Hang zum Fisting entdeckt?
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Ich denke auch, dass das Programm nicht so effektiv ist. Es heißt, dass das für Eltern ist, die nicht so viel Ahnung von Computern haben. Wenn nun das Kind seinen Account mit einem Kennwort gesichert hat, stehen die Eltern auch auf dem Schlauch. Ich sehe da wesentlich effektivere Möglichkeiten, das Kind am Spielen zu hindern:
Spiel-CDs wegnehmen,
Eingabegeräte verstecken,
Dem Kind erst gar keinen PC kaufen.
(Ich hab mir auch erst im Alter von 17 meinen ersten PC gekauft)
Wenn man den PC kauft, dem Kind gleich ein Konto mit eingeschränkten Rechten geben.
Eventuell Selbst deinstallieren. Ist ja auch nicht allzu schwer. Da hätter der Programmierer aus dem Video ja eine Anleitung für das Spiele-Deinstallieren schreiben können.BTW: Programme, die den Zugriff auf Hardcore-Pornos oder Online-Spieleseiten verhindern, halte ich schon für sehr nützlich.
MfG, Jochen
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volkard schrieb:
SchlippSchlapp schrieb:
Problematisch ist beides (Gewaltspiele & Pornographie) meiner Meinung nach erst dann, wenn man es so exzessiv betreibt, dass sich dadurch die eigene Wahrnehmung verschiebt. Und das findet relativ häufig statt.
Um mal keine kostruierten Fälle zu haben, wo einem die Wahrnehmung gerne einen Streich spielt:
Bist *Du* wegen gewaltverherrlichender Medien gewaltbereiter geworden? Hast *Du* durch Ihgitt-Pornos einen Hang zum Fisting entdeckt?Ich bin intelligent und halbwegs gebildet.
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SchlippSchlapp schrieb:
earli schrieb:
Wo ist das Problem bei Pornographie? Bei Gewalt sehe ich das ja noch ein, weil Gewalttaten immer Opfer haben. Aber Sex?
... wenn für dich die in 99% aller Pornos gezeigten Szenen etwas mit Sexualität zutun haben, dann spricht das für sich ...
Das hängt wohl stark von den einzelnen Pornos ab. Ich hab weder für aufgeblasene Silikonpuppen noch für irgendwelche Pipi-Praktiken etwas übrig, aber was geht mich das an, was andere Leute gerne machen wollen?
Aber wahrscheinlich meinst du was anderes: Rumvögeln gehört genauso zur Sexualität dazu wie ein Treueverhältnis mit einem Partner. Jeder soll machen, was er will, wann er will. Wenn die Kids rumvögeln wollen, dann sollen sie das machen. Und ihnen keine Pornos zu zeigen, wird sie sowieso nicht davon abhalten können.
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Jochen S. schrieb:
Ich denke auch, dass das Programm nicht so effektiv ist. Es heißt, dass das für Eltern ist, die nicht so viel Ahnung von Computern haben. Wenn nun das Kind seinen Account mit einem Kennwort gesichert hat, stehen die Eltern auch auf dem Schlauch. Ich sehe da wesentlich effektivere Möglichkeiten, das Kind am Spielen zu hindern:
Spiel-CDs wegnehmen,
Eingabegeräte verstecken,
Dem Kind erst gar keinen PC kaufen.
(Ich hab mir auch erst im Alter von 17 meinen ersten PC gekauft)
Wenn man den PC kauft, dem Kind gleich ein Konto mit eingeschränkten Rechten geben.
Eventuell Selbst deinstallieren. Ist ja auch nicht allzu schwer. Da hätter der Programmierer aus dem Video ja eine Anleitung für das Spiele-Deinstallieren schreiben können.BTW: Programme, die den Zugriff auf Hardcore-Pornos oder Online-Spieleseiten verhindern, halte ich schon für sehr nützlich.
MfG, Jochen
Verbote und Sperren bewirken grundsätzlich kaum etwas bei "Kindern".
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Doch den Eifer es zu überwinden
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Sqwan schrieb:
Jester schrieb:
Sqwan schrieb:
30%aller Amokläufer spielten Killerspiele...100% aller Amokläufer aßen BROT
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs460.snc3/26309_362330479684_362328814684_3723922_5919282_n.jpgWas folgerst Du daraus? (Und welchen Beitrag zur Debatte kann das demnach liefern?)
Daraus folger ich, das man mal auf dem Teppich bleiben kann. Killerspiele machen keine bösen menschen. Gibt genug Konsumenten die normal sind. Obwohl sie sowas schon mit 14 gespielt haben. Man muss nicht etwas verurteilen, weil > 1% damit nicht klar kommen. Bzw bisher geht man ja nur von aus. Also 0% nicht mit klar kommen. Hier wird aus einer Müke ein Elefant gemacht.
Man sollte sich bei sowas aber auch mal die anderen Konstellationen klar machen? Wieviele Leuten laufen Amok, spielen aber nicht, wieviele spielen und laufen nicht Amok, wieviele machen weder noch.
Jetzt wende das ganze mal auf das Brot-Beispiel an. Merkst Du was? -- Genau deswegen halte ich das Brotargument für nicht besonders clever.
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SchlippSchlapp schrieb:
Ich bin intelligent und halbwegs gebildet.
Glaubst du dass "ungebildete" Leute nicht von alleine Gewalt entdecken würden, wenn man sie ihnen nicht zeigen würde?
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Shade Of Mine schrieb:
TGGC schrieb:
Was genau soll das bedeuten? Als Eltern dem Kind oder als Kind den Eltern? Was willst du uns damit sagen? Das es bessere Moeglichkeiten als dieses Tool gibt? Das so ein Tool vom Prinzip her nicht funktionieren kann? Bitte erhelle uns mit vollstaendigen sinnvollen Saetzen. f'`8k
Wenn der User keine Admin Rechte auf dem Rechner hat, dann ists auch sehr schnell Sense mit Spiele installieren. Und gegen irgendwelche Hacks schuetzt auch kein sonstiges Tool.
Und das ganze funktioniert natuerlich auch anders herum:
Das Kind kann den Eltern die Admin Rechte wegnehmen und schon ist das Tool sinnlos. Das Problem ist einfach dass der Ansatz komplett falsch ist.Das wusste ich aber bereits. Wir kennen uns mit Computer aus? Warum diskutieren wir dieses Problem? Das sollten Personen diskutieren, die sich mit Kindern auskennen. Ich beziehe mich auf den Punkt, das hier mit Luegerei (mein Programm ist besser als die XBox) Geld verdient wird. Ist fuer mich als wuerde stern mit Detlef Granzow kooperieren. Eine moralische Bewertung von dem, was das Programm machen sollte, das kann ich nicht, will ich nicht, muss jeder selbst entscheiden. Ist aber meineserachtens ehh unsinnig, da diese Wirkung niemals von keinem Programm jemals erreicht werden kann sondern ohnhin nur durch aufmerksame Menschen.
BTW macht man sich mit KRYP70CH3F abmahnungsgefaehrdet oder was? f'`8k
Gruß, TGGC (der kostenlose DMC Download)
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SchlippSchlapp schrieb:
volkard schrieb:
SchlippSchlapp schrieb:
Problematisch ist beides (Gewaltspiele & Pornographie) meiner Meinung nach erst dann, wenn man es so exzessiv betreibt, dass sich dadurch die eigene Wahrnehmung verschiebt. Und das findet relativ häufig statt.
Um mal keine kostruierten Fälle zu haben, wo einem die Wahrnehmung gerne einen Streich spielt:
Bist *Du* wegen gewaltverherrlichender Medien gewaltbereiter geworden? Hast *Du* durch Ihgitt-Pornos einen Hang zum Fisting entdeckt?Ich bin intelligent und halbwegs gebildet.
Klar. Ich sehe aber die Gefahr, daß Du und viele andere die "Dummen" unterschätzen. Klar betreibt man hin und wieder Türkenklatschen. Aber ein Durchbrechen der Film/Realität-Schranke ist für Hauptschüler ebenso abwegig wie für Dich. Die sind ja nur ungebildet und perspektivlos, aber ansonsten ganz normale Menschen.
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earli schrieb:
Das hängt wohl stark von den einzelnen Pornos ab. Ich hab weder für aufgeblasene Silikonpuppen noch für irgendwelche Pipi-Praktiken etwas übrig, aber was geht mich das an, was andere Leute gerne machen wollen?
Deswegen sagte ich 99% und nicht 100%.
earli schrieb:
Aber wahrscheinlich meinst du was anderes: Rumvögeln gehört genauso zur Sexualität dazu wie ein Treueverhältnis mit einem Partner.
Sehe ich auch so.
earli schrieb:
Wenn die Kids rumvögeln wollen, dann sollen sie das machen.
Kommt auf die "Kids" an.
earli schrieb:
Und ihnen keine Pornos zu zeigen, wird sie sowieso nicht davon abhalten können.
Es geht nicht um den Zeitpunkt, sondern um das Wie.
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volkard schrieb:
Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.
volkard schrieb:
Die sind ja nur ungebildet und perspektivlos, aber ansonsten ganz normale Menschen.
Ich sehe da einen Widerspruch.
Wenn ich dich falsch verstanden habe, erklärs mir kurz.
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SchlippSchlapp schrieb:
Es geht nicht um den Zeitpunkt, sondern um das Wie.
Ohje, das sagten die Altvorderen auch, als der böse Elvis die Jugend verdarb.
Selbst wenn in der kommenden Generation Pipitechniken üblich werden, warum nicht? Wenns doch so einen Spaß macht.
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SchlippSchlapp schrieb:
volkard schrieb:
Hauptfaktor ist mangelnde Bildung.
volkard schrieb:
Die sind ja nur ungebildet und perspektivlos, aber ansonsten ganz normale Menschen.
Ich sehe da einen Widerspruch.
Wenn ich dich falsch verstanden habe, erklärs mir kurz.
Vorhin wurde eingeworfen, Perspektivlosigkeit mache einen zum Prügler. Das will ich einfach mal annehmen. Ist der Widerspruch jezt weg?
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SeppJ schrieb:
SchlippSchlapp schrieb:
Ich bin intelligent und halbwegs gebildet.
Glaubst du dass "ungebildete" Leute nicht von alleine Gewalt entdecken würden, wenn man sie ihnen nicht zeigen würde?
Doch, das glaube ich schon.
Ich nehme aber auch an, dass es sich negativ auswirkt, wenn die Anzahl der Quellen, aus denen jemand diese Informationen (Gewalt ist ok oder eine andere Auffassung von Gewalt) erhält, höher ist.
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volkard schrieb:
SchlippSchlapp schrieb:
Es geht nicht um den Zeitpunkt, sondern um das Wie.
Ohje, das sagten die Altvorderen auch, als der böse Elvis die Jugend verdarb.
Selbst wenn in der kommenden Generation Pipitechniken üblich werden, warum nicht? Wenns doch so einen Spaß macht.Solange es allen Beteiligten Spaß macht, ist das Meiste absolut ok.
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volkard schrieb:
Vorhin wurde eingeworfen, Perspektivlosigkeit mache einen zum Prügler. Das will ich einfach mal annehmen. Ist der Widerspruch jezt weg?
Ich denke, ja ^^.
Ich betrachte es so, dass "Ungebildete" deutlich leichter zu beeinflussen sind und sich nicht nur aufgrund der eventuell vorhandenen Perspektivlosigkeit gewalttätiger Verhalten.
Edit:
Insofern widerspreche ich da ganz klar deiner Meinung.
Ich würde aber nicht von einem Durchbruch, sondern eher von einer Verschiebung sprechen.volkard schrieb:
Klar. Ich sehe aber die Gefahr, daß Du und viele andere die "Dummen" unterschätzen. Klar betreibt man hin und wieder Türkenklatschen. Aber ein Durchbrechen der Film/Realität-Schranke ist für Hauptschüler ebenso abwegig wie für Dich. Die sind ja nur ungebildet und perspektivlos, aber ansonsten ganz normale Menschen.
