In die Cloud
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Habt ihr euch dieses Microsoft "Cloud" Zeugs schon angeschaut? Wollt ihr es auch anschauen?
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KlausClaudia schrieb:
Wollt ihr es auch anschauen?
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Wer programmiert, wird es müssen.
Die Frage ist nicht "ob", sondern "wann".
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Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
why
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Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Die Frage ist nicht "ob", sondern "wann".
Wieso muss man sich Microsoft's cloud zeug anschauen? gibt cloud alternativen.
lustigerweise haben wir seit ca 10jahren eine "cloud" bei uns in der firma. man kann programme in ein repository einfuegen und sie dann starten, z.b. 100mal und alle rechner bei denen niemand eingeloggt ist, arbeiten dann einen dieser 'tasks' ab. deswegen laufen die rechner hier 24/7 und die meisten build dinge laufen die nacht ueber. aber auch regressions und unit tests laufen 24/7 und wenn jemand mehrere rechner oder devkits hat, loggt man sich von den gerade nicht benoetigten aus und diese fuehren dann diese 'cloud' programme aus.
manche der programme sind komplett isolierte anwendungen die eine aufgabe ausfuehren, z.b. eine textur filtern+komprimieren. manche verbinden sich dauerhaft (solange sie benoetigt werden) an einen zentrallen rechner und fuehren fuer diesen aufgaben aus, was an sich recht 'lustig' ist. z.b. gibt es fuer manche aufgaben die lokal recht lange brauchen wuerden (hat frueher auf einem rechner ca 5h gedauert) in der firma einen zentrallen server, zu dem submitted das lokale programm eine liste von aufgaben und der server verteilt das dann wiederrum auf die ganzen clients (dauert ca 10min)
Manchmal hat man so 100'cores' die fuer einen arbeiten.
es gibt echt viele moeglichkeiten fuer clouds, z.b. vermieten manche elektronikketten ihre rechner ueber nacht fuer cloud dienste (schon seit langer zeit). es gibt cluster software die automatisch programme auf die einzelnen rechner im cluster verteilt usw.
man kann sich Azure anschauen, aber genau so gut jede andere moeglichkeit evaluieren und haengenbleiben wenn es einem gefaellt ohne wirklich was zu verlieren.
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Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Gibts VS nur noch in der Cloud?
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rapso schrieb:
Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Die Frage ist nicht "ob", sondern "wann".
Wieso muss man sich Microsoft's cloud zeug anschauen? gibt cloud alternativen.
lustigerweise haben wir seit ca 10jahren eine "cloud" bei uns in der firma. man kann programme in ein repository einfuegen und sie dann starten, z.b. 100mal und alle rechner bei denen niemand eingeloggt ist, arbeiten dann einen dieser 'tasks' ab. deswegen laufen die rechner hier 24/7 und die meisten build dinge laufen die nacht ueber.
Benutzt ihr Condor, oder etwas anderes, um die Cloud zu verwalten?
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wieso?? schrieb:
Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Gibts VS nur noch in der Cloud?
Nein. Aber wenn sich ein Dickschiff wie MS mit seiner Office-Suite in Richtung Cloud bewegt, wird man als Programmierer einer "Standard-Geschäftsumfeld"-Software in naher Zukunft auch mal was mit der MS-Cloud programmieren müssen.
Natürlich gibt's das auch von Amazon oder wie sie alle heißen, aber MS wird das Thema im Kopf des Managements verankern und dann kommt ein gewisser Zug darauf.
Man kann es ignorieren und befasst sich dann damit, wenn es nicht mehr anders geht. Oder man springt früh drauf.
Wie immer eben:
Als .NET kam, haben alle genörgelt und gemeint das braucht man nicht. (Auch hier im Forum.) Wer heute nach GUIs unter Windows fragt, bekommt C# mit .NET schon fast aufgedrängt.
Ähnlich mit dem ganzen Thema Parallelprogrammierung - wird seit 2 Jahren auf den Tagungen gepusht, aber erst seit einigen Monaten häufen sich die Fragen dazu.
Mit der Cloud ist es ganz ähnlich: das wird jetzt mit großem Marketing gepusht, aber niemand weiß so richtig - außer für Spezialfälle - was er damit soll, und in 2013 wundern sich die Leute dann über die vielen Beiträge dazu im Forum...
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Marc++us schrieb:
... wird man als Programmierer einer "Standard-Geschäftsumfeld"-Software in naher Zukunft auch mal was mit der MS-Cloud programmieren müssen... dann kommt ein gewisser Zug darauf.
so ist jedenfalls der Wunsch von MS. Mal sehen, ob es so wie Windows und Xbox wird, oder so wie MSN, Zune, WinCE, IE...
Mit der Cloud ist es ganz ähnlich: das wird jetzt mit großem Marketing gepusht, aber niemand weiß so richtig - außer für Spezialfälle - was er damit soll, und in 2013 wundern sich die Leute dann über die vielen Beiträge dazu im Forum...
Das versucht das Marketing oft, aber es ist nicht garantiert, dass das funktioniert. Auch Fragen in einem Forum sind keine representative Statistik, es gibt genug Marketingunternehmen die genau das anbieten,
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Marc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Ich wage zu korrigieren: Wer programmiert und in einem sehr Microsoft-zentrischen Umfeld arbeitet, wird das müssen.
Nicht, dass ich so tun möchte, als würde MS hier nicht auch einen gewissen Marktanteil bekommen, aber wir haben nicht mehr 1996. Es ist nicht mehr so, dass MS den Markt einfach mal schnell aufkaufen kann. Gerade im Bereich Cloud-Computing wird sich eine enorme Non-Microsoft-Nische halten; ich rechne damit, dass MS einen aus ähnlichen Gründen wie beim Web-Development ähnliche Marktanteile wie beim Web-Development haben wird.
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Dieser Thread wurde von Moderator/in nman aus dem Forum Themen rund um den PC in das Forum Rund um die Programmierung verschoben.
Im Zweifelsfall bitte auch folgende Hinweise beachten:
C/C++ Forum :: FAQ - Sonstiges :: Wohin mit meiner Frage?Dieses Posting wurde automatisch erzeugt.
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KlausClaudia schrieb:
Habt ihr euch dieses Microsoft "Cloud" Zeugs schon angeschaut? Wollt ihr es auch anschauen?
[x]Annonyme, seltsam Produktorientierte Frage
[x]Frauenname um Hormonelle Randgruppen anzuziehenMarc++us schrieb:
Wer programmiert, wird es müssen.
Die Frage ist nicht "ob", sondern "wann".
[x]oberster Forumguru der vom Hersteller oft Honig ums Maul geschmiert bekommt bekräftigt die essentielle Notwendigkeit von diesem einen Produkt in der Zukunft
Marc++us schrieb:
Als .NET kam, haben alle genörgelt und gemeint das braucht man nicht. (Auch hier im Forum.) Wer heute nach GUIs unter Windows fragt, bekommt C# mit .NET schon fast aufgedrängt....
Mit der Cloud ist es ganz ähnlich: das wird jetzt mit großem Marketing gepusht, aber ... und dann... wohooo...[x]Parallelen zu den wenigen erfolgreichen Produkteinführungen des Herstellers werden gezogen
außer für Spezialfälle - was er damit soll, und in 2013 wundern sich die Leute dann über die vielen Beiträge dazu im Forum...
[x]self fulfilling prophecy wird gezeichnet
dotnob schrieb:
Auch Fragen in einem Forum sind keine representative Statistik, es gibt genug Marketingunternehmen die genau das anbieten,
Danke Capt. Obvious
wozu Dilbert comics, wenn man das hier live erleben kann
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Analyser schrieb:
KlausClaudia schrieb:
Habt ihr euch dieses Microsoft "Cloud" Zeugs schon angeschaut? Wollt ihr es auch anschauen?
[x]Annonyme, seltsam Produktorientierte Frage
Eigentlich wollte ich "Wollt ihr es euch anschauen?" schreiben.
[x]Frauenname um Hormonelle Randgruppen anzuziehen
Klaus und Claudia sind die Namen aus der Radiowerbung von Microsoft. Als professioneller Analyser hättest du diese gesellschaftskritische Anspielung auf die Konsumgesellschaft erkennen müssen.
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Marc++us schrieb:
Nein. Aber wenn sich ein Dickschiff wie MS mit seiner Office-Suite in Richtung Cloud bewegt, wird man als Programmierer einer "Standard-Geschäftsumfeld"-Software in naher Zukunft auch mal was mit der MS-Cloud programmieren müssen.
Was ist denn das für ein Quatsch?
Bereits vor Jahren hatte Sun das, was heute mal wieder als Cloud und was ganz neues hochkocht. Geworden ist es nix, und die Erde dreht sich immer noch für die Softwarewelt.
Und um dem Trollargument "Sun war zu klein" zuvorzukommen:
- Ist es schlimm, dass ich mich nicht mit Zune befasst habe, obwohl es vom "Dickschiff" MS gekommen ist?
- Ist es schlimm, dass ich WindowsForms ignoriert habe, obwohl es vom "Dickschiff" MS gekommen ist? Noch vor kurzem DIE ultimative Bibliothek für C# wird es jetzt zu Gunsten von WPF am liebsten totgeschwiegen.
- Ist es schlimm, dass ich mich nicht mit J++ befasst habe, obwohl es vom "Dickschiff" MS gekommen ist?
- Ist es schlimm, dass ich mich nicht mit F# befasst habe, obwohl es vom "Dickschiff" MS gekommen ist?Die Liste ließe sich noch ellenlang fortsetzen. Wenn schon für MS schleichwerben, dann bitte nicht so plump - das merkt ja selbst der letzte Trottel, dass diese Aussage komplett substanzlos war.
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Denker schrieb:
Bereits vor Jahren hatte Sun das, was heute mal wieder als Cloud und was ganz neues hochkocht. Geworden ist es nix, und die Erde dreht sich immer noch für die Softwarewelt.
Unabhängig davon was man von Marcus' Aussage hält - was du schreibst ist irrelevant.
Technisch ist eine Cloud was lächerliches. Die Technik ist ein alter Hut. Viele Services laufen schon immer cloud basiert nur nennt man es halt erst seit kurzem so.
Das Problem dabei aber ist: die Techniker werden nicht gefragt. Es geht nur um das Marketing. Wir (in der Technik) hören zB immer mal wieder aus dem Management warum wir kein Exchange einsetzen. Das hören wir vorallem immer dann wenn mal irgendwas nicht so läuft wie erwartet. Oder wenn wir kein google Analytics nehmen und eine Statistik passt nicht so wie der Kunde es erwartet: warum kein google Analytics?
Diese Fragen haben nichts mit der Technik zu tun. Und genauso ist es mit der Cloud. Wenn das Management hört das Cloud Computing fucking gosu ist, dann gibts halt Cloud Computing. Und wenn sie es von MS hören, dann gibts eben Azure. Wenn sie es von Oracle hören, dann gibt es eben Oracle Whatever.
Was technisch relevant und sinnvoll ist, das wird idR nicht gefragt. Und wenn man dann nach 5 Jahren feststellt dass Produkt X doch nicht so toll ist, dann schimpft man auf die Technik und folgt dem Trend Y.
Marketing entscheidet darüber was sich durchsetzt.
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Marc++us schrieb:
Ähnlich mit dem ganzen Thema Parallelprogrammierung - wird seit 2 Jahren auf den Tagungen gepusht, aber erst seit einigen Monaten häufen sich die Fragen dazu.
Die Fragen häufen sich nicht erst seit ein paar Monaten, sondern seit es mehr Multicore-Rechner gibt, dass hat garnix mit Microsoft Tagungen zu tun.
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Shade Of Mine schrieb:
Marketing entscheidet darüber was sich durchsetzt.
Du hast recht, das Gesülze von Marc++us ist einfach nur typisches BWLer-Blafasel. Der Fachman greift sich an den Kopf.
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Marc++us schrieb:
Wie immer eben:
Als .NET kam, haben alle genörgelt und gemeint das braucht man nicht. (Auch hier im Forum.) Wer heute nach GUIs unter Windows fragt, bekommt C# mit .NET schon fast aufgedrängt.
Wie immer? So wie bei dem massiv gepushten Silverlight?
~Wo ich von Anfang an dabei war und mich mittlerweile frage, warum ich die Zeit so sinnlos verschwendet habe.~
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Analyser schrieb:
wozu Dilbert comics, wenn man das hier live erleben kann
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Cloud ist eher Netzwerktechnik als Proggen.
Termianlsitzungen oder Weboberflächen für Application. Dahinter verteilte Systeme, Clustering und Virtualisierung.
Ist doch eigentlich nix neues, IBM hat mit System I / AS Serie schon vor Jahren die Basis dafür gehabt. Heute stimmen allerdings die Geschwindigkeiten für entfernte Verbindungen.
Was mann sich anschauen muß ?
Für die Anwendungen:
C# , Java ,c++ , SQL. Normale Programme die halt entfernt laufen oder auf ein entferntes Backend zugreifen.
Smartphones und PDA´s .Für die Netzwerktechnik:
Verteilte Systeme ( Andrew File System , Distributet File System o.ä. ) Clustering mit Failover Failback, Virtualisierung gerade im Bereich Exokernel und FDDI MS geht da mit Hyper View schon den richtigen Weg, auch VM Ware ESX oder Citrix mit Xen.Auch wichtig Verschlüsselung, Authentifizierung , Autorisierung.
