Libyen
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rüdiger schrieb:
DocShoe schrieb:
Seit dem Irakkrieg ist doch auch klar, dass die UN eine Marionettenmannschaft ist, die lobbyistische und keine moralischen/ethischen Entscheidungen trifft. Dann bleibt also die Frage: Wer entscheidet, wann und wo einmaschiert wird? Ich sehe da keine Lösung...
Äh? Die UN hat doch damals gar nicht über den Einmarsch abgestimmt und es wäre ja vermutlich zu einem Veto von Frankreich oder Russland gekommen.
Tja, und warum hat sie das nicht getan? Wär ja schön blöd gewesen, sich selbst in die Zwickmühle zu bringen.
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@Muemmel:
[Klugscheißermodus an]
Es heißt heißt und nicht heist...
[Klugscheißermodus aus]Die Chinesen haben anscheinend auch Angst, dass die neue "Bewegung" auf ihr Land überspringt, deshalb gibt es dort wohl auch verstärkte Internetzensur.
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Mir geht es nur darum, dass dort Leute sterben.
Ich finde es scheisse, wenn immer nur ewig zugesehen wird bis einige tausend tot sind. Dass es derzeit Überfälle und auch Söldner gibt die dort Jagd machen ist ja bekannt. Siehe rüdiger. Dass Soldaten ihre Kampfjets oder Kriegsschiffe benutzen um zu fliehen, finde ich respektabel.
Doch die Staatengemeinschaft sollte nicht zusehen wie das Land vor die Hunde geht und hunderte Menschen sterben.
UN Friedenstruppen rein und erstmal den ganzen Abschaum, sprich die Mörder vertreiben, verhaften, erschießen, mir egal. Und dann Gaddafi jagen und vor ein Gericht in Den Haag stellen für Mord am eigenen Volk.Wo willst du denn noch überall einmaschieren, und wo nicht?
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
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Scorcher24 schrieb:
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
Wer weiss, wie viele Menschen dort sterben, wenn man dort auch noch einmarschiert
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Scorcher24 schrieb:
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
Nein.
Es würde nur heißen, es ginge den reichen Ländern ums Erdöl, und um die Bekämpfung des Islam.
Das müssen die selber lösen und ihren eigenen Terroristen zeigen, daß sie fehl am Platze sind. Eingriffe von außen würden das alles unglaubwürdig machen und alles zerstören.
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volkard schrieb:
Scorcher24 schrieb:
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
Nein.
Es würde nur heißen, es ginge den reichen Ländern ums Erdöl, und um die Bekämpfung des Islam.
Das müssen die selber lösen und ihren eigenen Terroristen zeigen, daß sie fehl am Platze sind. Eingriffe von außen würden das alles unglaubwürdig machen und alles zerstören.Und wenn die Leute selbst drum bitten?
Die libysche Botschaft in Wien hat sich von der Regierung in Tripolis distanziert. «Die Botschaft verurteilt die exzessive Gewalt gegen friedliche Demonstranten», heisst es in einer Mitteilung.
Die Botschaft hält fest, «dass sie das libysche Volk vertritt und ihre tiefste Anteilnahme den Familien der Opfer ausdrücken will».
Die Diplomaten rufen die Weltgemeinschaft auf, «ihrer Pflicht zum Schutz der Zivilbevölkerung nachzugehen und konkrete Massnahmen zu setzen, um weitere Opfer zu vermeiden.»Siehe 14:00.
Oder das hier:
Laut dem Informationszentrum von Exil-Libyern in Olten wird in der Stadt Misurata mit Artillerie auf Menschen geschossen. Zudem sei der Versuch gescheitert, Regierungsbefürworter zu entmachten.
Man könnte wenigstens Flugzeugträger entsenden oder von Agypten aus AWACS starten, die feindliche Stellungen ausmachen und dann per Kampfjets mit Präzisionsbomben ausschalten.
Ich bin der Meinung, die UNO reagiert mal wieder zu langsam. Seit bekannt wurde dass dort auf Zivilisten geschossen wird, hätte man eingreifen sollen. Die Welt kann es sich nicht mehr erlauben einfach zuzusehen.
Meine Meinung mag radikal sein, aber wir könnten mehr tun als "zu verurteilen".
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Scorcher24 schrieb:
volkard schrieb:
Scorcher24 schrieb:
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
Nein.
Es würde nur heißen, es ginge den reichen Ländern ums Erdöl, und um die Bekämpfung des Islam.
Das müssen die selber lösen und ihren eigenen Terroristen zeigen, daß sie fehl am Platze sind. Eingriffe von außen würden das alles unglaubwürdig machen und alles zerstören.Und wenn die Leute selbst drum bitten?
Klar, aber nur wenn alle darum bitten.
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Scorcher24 schrieb:
UN Friedenstruppen rein und erstmal den ganzen Abschaum, sprich die Mörder vertreiben, verhaften, erschießen, mir egal.
Woran erkennst du denn die Mörder?
Jeder der einen Turban trägt oder was? Da wirst du in der Gegend ziemlich viel zu tun haben...
Jeder der ne AK47 zu Hause hat? Auch viel Arbeit...Dorthin Truppen zu entsenden ist Blödsinn. Am Ende sitzen die nur da, tun nix, finden nix, können vielleicht in den Städten eine gewisse Ruhe herstellen, aber mehr auch nicht...
Die Menschen kämpfen dort um ihre Freiheit und sie werden es auch schaffen.
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Scorcher24 schrieb:
Meine Meinung mag radikal sein, aber wir könnten mehr tun als "zu verurteilen".
Nein, können wir nicht. Wir haben für sowas keine Einsatzarmee. Gepanzerte Truppen - abgeschafft. Luftwaffe - überwiegend wegen mangelnder Ausbildung der Piloten und Ersatzteile nicht flugfähig. Marine - keine Transportschiffe. Luftwaffe - uralte Transporter. Geld - 2 Billionen EUR Schulden, Bürgschaften für Griechenland, Irland und wer weiß noch wen. Entscheidungsfähigkeit der Regierung - nahe bei 0%.
Nochmal: Sex ist nicht für Impotente.
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F98 schrieb:
Gregor schrieb:
Marc++us schrieb:
Wir sind nicht bei anderen Völkermorden mit mehr als 100000 Toten in Afrika marschiert, wieso sollten wir das jetzt tun?
Na wegen dem Öl. Ist das nicht immer der Grund?
Wegen des Öls.
Pfff. Ich gebe voller Stolz zu, dass ich damals in der Schule im Deutschunterricht miserabel war. Ich finde, das zeichnet mich aus. Wer braucht schon Deutsch?!
Ich spreche einfach meine eigene, individualisierte Sprache und freue mich, dass mich die anderen trotzdem verstehen. Und wer sagt eigentlich, was Deutsch ist? Der Duden-Verlag? 
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Gregor schrieb:
F98 schrieb:
Gregor schrieb:
Marc++us schrieb:
Wir sind nicht bei anderen Völkermorden mit mehr als 100000 Toten in Afrika marschiert, wieso sollten wir das jetzt tun?
Na wegen dem Öl. Ist das nicht immer der Grund?
Wegen des Öls.
Pfff. Ich gebe voller Stolz zu, dass ich damals in der Schule im Deutschunterricht miserabel war. Ich finde, das zeichnet mich aus. Wer braucht schon Deutsch?!
Ich spreche einfach meine eigene, individualisierte Sprache und freue mich, dass mich die anderen trotzdem verstehen. Und wer sagt eigentlich, was Deutsch ist? Der Duden-Verlag? Hauptschüler.
Wundere Dich nicht, wenn viele gebildete Leute Dich für einen solchen halten und Dich einfach nicht ernst nehmen.
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[7.49 Uhr] Luxemburgs Außenminister Jean Asselborn ruft die internationale Gemeinschaft auf, das brutale Vorgehen des Gaddafi-Regimes gegen Demonstranten zu stoppen. "Was in Libyen geschieht, ist Völkermord in höchster Potenz", sagt er im Deutschlandfunk. "Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Welt zuschauen kann, wie Hunderte oder Tausende Menschen abgeschlachtet werden." Von Sanktionen hält der Luxemburger allerdings nichts. "Das Wort Sanktionen gegen ein solches Phänomen ist ein schwaches Wort", meinte der Außenminister. Notwendig sei ein Uno-Mandat, um die Menschen zu schützen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,747173-4,00.html
Bin nicht so alleine mit meiner Meinung :).
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volkard schrieb:
Hauptschüler.
Wundere Dich nicht, wenn viele gebildete Leute Dich für einen solchen halten und Dich einfach nicht ernst nehmen.Ach, eigentlich ist das Gegenteil der Fall. Soweit ich weiß wird in der Hauptschule wesentlich genauer auf die Rechtschreibung geachtet als meinetwegen auf dem Gymnasium. Das ist so, weil die dort nichts anderes haben, auf das sie achten können. Ich habe jetzt meine Studien abgeschlossen und promoviere. Und mir fällt auf, dass die Rechtschreibung der Leute, mit denen ich zu tun habe, immer schlechter wird. Aber das interessiert keinen.
Ich wollte meine Aussage oben etwas im Gegensatz zu dem viel zitierten "Mathe konnte ich nie gut" bringen. Damit würde ich mich nie brüsten, weil ich sehe, dass Mathematik in meinem Leben etwas wichtiges ist. Aber Deutsch? Inzwischen ist sogar Englisch für mich wichtiger.
Abgesehen davon ist mir bis heute nicht klar, warum ich damals im Deutschunterricht den Geisteszustand von Kafka interpretieren musste. Aus meiner Sicht ist das in den höheren Klassen ein völlig sinnloses Schulfach.
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Gregor schrieb:
Und mir fällt auf, dass die Rechtschreibung der Leute, mit denen ich zu tun habe, immer schlechter wird. Aber das interessiert keinen.
Ja, die Schreibung wird zunehmend freier und rückt auch wieder ein Stück weit in Richtung Aussprache. Das ist gut, finde ich.
Also in meinem Umfeld beobachte ich, daß die gesprochene Sprache die verschiedenen Bildungsschichten immer recht klar erkennen läßt. Ob man sich gelegentlich des Genitivs bedient, ist kein Rechtschreibungsproblem.
Gregor schrieb:
Abgesehen davon ist mir bis heute nicht klar, warum ich damals im Deutschunterricht den Geisteszustand von Kafka interpretieren musste. Aus meiner Sicht ist das in den höheren Klassen ein völlig sinnloses Schulfach.
Das sehe ich auch so.
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Marc++us schrieb:
Scorcher24 schrieb:
Meine Meinung mag radikal sein, aber wir könnten mehr tun als "zu verurteilen".
Nein, können wir nicht. Wir haben für sowas keine Einsatzarmee. Gepanzerte Truppen - abgeschafft. Luftwaffe - überwiegend wegen mangelnder Ausbildung der Piloten und Ersatzteile nicht flugfähig. Marine - keine Transportschiffe. Luftwaffe - uralte Transporter. Geld - 2 Billionen EUR Schulden, Bürgschaften für Griechenland, Irland und wer weiß noch wen. Entscheidungsfähigkeit der Regierung - nahe bei 0%.
Nochmal: Sex ist nicht für Impotente.
Ist das denn überhaupt in diesem Fall notwendig, genauer gesagt sinnvoll? Eine groß angelegte Intervention ist, so denke ich der Konsens, eh nicht die Lösung. Die Ly^^^^^^Libyer müssen das selbst lösen. Aber man kann ja Hilfestellung leisten. Luftaufklärung (für Teile der übergelaufenen libyschen Militärs), ein paar KSK als "externe Berater", ... das Ganze läuft mehr oder weniger inoffiziell ab. Ist ja nicht so, dass sich die Kollegen von der Kreissparkasse dieses Afghanistan nicht mal genauer angeschaut habe bevor... naja du weisst schon.
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Scorcher24 schrieb:
Mir geht es nur darum, dass dort Leute sterben.
Ich finde es scheisse, wenn immer nur ewig zugesehen wird bis einige tausend tot sind. Dass es derzeit Überfälle und auch Söldner gibt die dort Jagd machen ist ja bekannt. Siehe rüdiger. Dass Soldaten ihre Kampfjets oder Kriegsschiffe benutzen um zu fliehen, finde ich respektabel.
Doch die Staatengemeinschaft sollte nicht zusehen wie das Land vor die Hunde geht und hunderte Menschen sterben.
UN Friedenstruppen rein und erstmal den ganzen Abschaum, sprich die Mörder vertreiben, verhaften, erschießen, mir egal. Und dann Gaddafi jagen und vor ein Gericht in Den Haag stellen für Mord am eigenen Volk.Wo willst du denn noch überall einmaschieren, und wo nicht?
Es sterben dort aktuell Menschen. Das ist Grund genug meinst du nicht?
Warum glaubst du, dass eine Invasion mehr Blut vergießen verhindern würde? Nach meiner Meinung wäre eher das Gegenteil der Fall. Sinnvoll wäre vielleicht eine Flugverbotszone einzurichten. Wären wir in den 80ern hätten die USA das sicher schon längst gemacht und würden gerade fleißig Waffen und Geldkoffer zu den Aufständischen bringen. Aber wir haben nicht die 80er und die USA machen sich gerade um ihre Verbündeten in der Region mehr sorgen.
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Wo wir schon Rechtschreibung hatten:
@Scorcher24:
Das heißt Libyen, nicht Lybien, bitte, bitte, kannst Du das Editieren?Sry für OT.
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Tim schrieb:
... Aber man kann ja Hilfestellung leisten. Luftaufklärung (für Teile der übergelaufenen libyschen Militärs), ein paar KSK als "externe Berater", ... das Ganze läuft mehr oder weniger inoffiziell ab...
OMG! Bloss nicht so ein hinterhältiger halboffizieller Geheimeingriff! Damit gewinnt man das Vertrauen der Bevölkerung garantiert nicht. Entweder ganz oder gar nicht und in unserem Fall besser "Gar nicht!". Wer sind wir, das wir uns ständig als Weltpolizei aufspielen? Was verdammt machen deutsche Soldaten in Afghanistan? -> Problem der Amerikaner. Libyen -> Afrikanisches Problem
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Die Marine ist doch schon längst im Mittelmehr und erschießt Flüchtlinge.
Der Kriegsverbrecher und Lügner Guttenberg muss endlich weg!
http://www.kn-online.de/in_und_ausland/politik/219634-Marine-nimmt-Kurs-auf-Libyen.html
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earli schrieb:
Die Marine ist doch schon längst im Mittelmehr und erschießt Flüchtlinge.
Kannst du das auch beweisen und willst du hier nur ein bisschen trollen?
So ein Schwachsinn hier...Dass die Europäer bei Konflikten in Mittelmeerstaaten ein paar Schiffe zur Grenzsicherung und Evakuierung aussenden sollte doch wohl nicht weiter dramatisch sein. Und bevor in Libyen die Anarchie ausbricht, ist mir lieber wir haben ein paar Schiffe im Meer, um zu verhindern dass der eine oder andere arbeitslose libysche Schiffskommandant ein wenig Pirat oder Schmuggler spielt.
