Bombenanschlag in Oslo!
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ORF St. Pölten: Attentäter nicht christlich nennen
aber kein Problem damit haben, es erstmal Islamisten in die Schuhe zu schieben
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Und hier ist der Aufschrei groß, wenn es heißt der 30-jährige "World Of Warcraft"-Spieler... aber das ist natürlich was ganz ganz anderes.
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Bashar schrieb:
Was soll das eigentlich, dass er gleichzeitig erklärt, die Tat sei "grausam aber notwendig" gewesen, und sich für unschuldig erklärt? Das macht doch keinen Sinn.
Wenn er für sich davon ausgeht, daß er durch die äußeren Umstände dazu getrieben wurde dieses Zeichen zu setzen, wäre die Logik "ich war's, aber bin unschuldig" schon schlüssig. Insbesondere auch unschuldig des Mordes (da er natürlich bestreitet, niedere Beweggründe zu haben).
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Bashar schrieb:
Was soll das eigentlich, dass er gleichzeitig erklärt, die Tat sei "grausam aber notwendig" gewesen, und sich für unschuldig erklärt? Das macht doch keinen Sinn.
Grausam, notwenig und unschuldig sehe ich nicht als gegensätzlich.
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Jester schrieb:
Und hier ist der Aufschrei groß, wenn es heißt der 30-jährige "World Of Warcraft"-Spieler... aber das ist natürlich was ganz ganz anderes.
Waer ich 30 Jahre alt, wuerde ich mich auch empoeren.
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Ich glaube, es ist ein Scenario das uns noch öfter begegnen wird.
Die Auflösung und Bildung von Gemeinschaften hat schon immer zu einigen extremen Auswüchsen geführt. Schon vergessen:
- wie die Ausländerheime im Osten abgefackelt wurden.
- wieso zeitweilig ein Teil der Bevölkerung die Mauer wiederhaben wollte.
- wie der Bürgerkrieg in ehe. Jugoslawien entstand.
- sind selbst die Spannungen zwischen Preußen und Bayern heute entlich aufgearbeitet.
- zwischen Kölnern und Düsseldorfer
- zwischen Griechen und Deutschen
...Klar, für solche extreme Taten als Beispiel des Rechtsruck gehört wohl eine pathologische Veranlagung - versehenlich aktiviertes Wikinger-Gen. Nicht alle sind rationale Intellektueller und dann bleibt in der Demokratie nur Syntokosmetik und die Stasi 2.0 Debatte geht von Vorne los.
Leider geht die soziologische,pathologische, psychologische, ethnische und kulturelle Evolution der Menschen langsamer voran als die Wirtschaftliche, Bildungstechnische. Wissenschaft und Organistionstechnische.
Verwähre diesen Leuten was sie am Meisten ersehnen - Aufmerksamkeit. Ich finde es traurig, dass ich weiß wer Sarrazin, der Unabomber etc ist und wirklich bedeutende Menschen nicht kenne ...
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@Prof84: Bist du eigentlich in der Lage, auszudrücken, was du denkst, ohne dass man einen Satz 3-mal lesen muss, bevor man glaubt, dass man weiß, was du meinst? Ich habe jedes Mal das Gefühl, deine Gedanken rasen dir mit Lichtgeschwindigkeit voraus ...
@zwutz: Ich muss sagen, die Tat ist sehr christlich, je nachdem, welche Bibelstelle du nimmst. Wie oft habe ich gelesen, man solle den Bann vollstrecken an allem, was den Odem des Lebens (oder Atems, keinen Plan mehr - ist zu lange her und ich bin verflixt müde) innehält, wenn ein paar Leutchen nicht so leben, wie es einem gefällt ...
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Der aus dem Westen ... schrieb:
@Prof84: Bist du eigentlich in der Lage, auszudrücken, was du denkst, ohne dass man einen Satz 3-mal lesen muss, bevor man glaubt, dass man weiß, was du meinst? Ich habe jedes Mal das Gefühl, deine Gedanken rasen dir mit Lichtgeschwindigkeit voraus ...
Selber schuld, wenn Du seine Beiträge zu lesen nicht sofort abbrichst. Es steht eh nie was Lesenswertes drin.
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volkard schrieb:
Der aus dem Westen ... schrieb:
@Prof84: Bist du eigentlich in der Lage, auszudrücken, was du denkst, ohne dass man einen Satz 3-mal lesen muss, bevor man glaubt, dass man weiß, was du meinst? Ich habe jedes Mal das Gefühl, deine Gedanken rasen dir mit Lichtgeschwindigkeit voraus ...
Selber schuld, wenn Du seine Beiträge zu lesen nicht sofort abbrichst. Es steht eh nie was Lesenswertes drin.
Stimmt.
Prof84s Beiträge sind entweder arrogante Selbstbeweihräucherung oder buzzwort-gefülltes Blabla.
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this->that schrieb:
entweder
Das sehe ich nicht so.
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Bashar schrieb:
Was soll das eigentlich, dass er gleichzeitig erklärt, die Tat sei "grausam aber notwendig" gewesen, und sich für unschuldig erklärt?
Nun, er wird bezüglich seiner Morde ähnlich denken und fühlen wie SS-Leute zur Zeit des Nationalsozialismus, die in ihren Grausamkeiten (was ihnen durchaus bewußt war) eine zwingende Notwendigkeit sahen, als sie Millionen Unschuldige vergasten, erschossen, oder anderweitig zu Tode brachten. Die Schuld, so meint er, liegt allein bei jenen, die diese unausweichliche Situation provozierten.
Der aus dem Westen ... schrieb:
@Z:
1. Haste ein bisschen zu viel Assasins Creed gespielt? Templer waren nicht militanter als so manch andere/r/s Orden, Sekte, Kirche oder Land zu dieser Zeit. Wenn ich den dürftigen Berichten aus dieser Zeit vertrauen darf, haben die sich doch gegenseitig die Fresse zerbeult, bis sie nur noch gelacht haben. Krieg muss damals wohl so eine Art Freizeitsport gewesen sein, so wie heute fernsehen oder Steine von Brücken auf Autobahnen schmeißen.
Dummerweise lebt der Täter in der heutigen Zeit, in der es alles andere als Usus ist, massenweise Leute umzubringen und sich dabei als Retter des Abendlandes zu gerieren.
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Dem Täter droht eine Anklage wegen "Verbrechen gegen die Menschlichkeit", ein Tatbestand, der ursprünglich für die Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse gegen die Verantwortlichen des NS-Regimes definiert und danach supranationales Recht wurde.
--> http://www.tagesschau.de/ausland/oslo202.htmlEdit: Internet-Neonazis geraten ob Breiviks Blutbad in höchste Verzückung: http://www.politikarena.net/showpost.php?p=301307&postcount=1973
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volkard schrieb:
Bashar schrieb:
Was soll das eigentlich, dass er gleichzeitig erklärt, die Tat sei "grausam aber notwendig" gewesen, und sich für unschuldig erklärt? Das macht doch keinen Sinn.
Grausam, notwenig und unschuldig sehe ich nicht als gegensätzlich.
Ich präzisiere mal.
Ich übernahm meine Wohnung von einem A-Loch, das stillschweigend ausgezogen ist und die Katzen drin gelassen hatte. Die Katzen waren 3+ Tage eingesperrt und sind seitdem nicht mehr stubenrein. Die Vermieter in der Nähe haben die Sorge um die Katzen übernommen, Milchschüsselchen, Futter, Tierarzt wenn nötig. Sie haben die Katzen übernommen. Vormals sind die Katzen immer in meine Wohnung gerannt, sobald sich auch nur die allergeringste Gelegenheit bot. Und ich habe die Katzen gesucht und gesucht. Und sie haben sich versteckt und versteckt und hinter die Waschmaschine geschissen. Das war sichtbar. Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Wandbereiche angeschifft wurden. Das ist einfach nicht gut. Das muß man beenden mit einer grausamen Tat. Ein Feund von mir machte es bei seinem Problem mit einer fremden Katze so:
Er griff die Katze per Motorradhandschuh mit dem Langen Stulp (wichtig!) am Genick, drückte fest aber nicht verletzend zu, die Katze gefror in Angststarre und näßte sich ein, er trug sie auf die Straße und legte sie ab.
Ich machte es anders, ich habe die Katze so laut ich konnte angeschien und laut polternd gejagt. Wenn ich sie kriegte, habe ich sie zwar am Genick, aber bis auf diese völlige Entmachtung der Katze so sanft und so schnell wie möglich aufs Nachbargrundstück geworfen. Dreimal Schreien, Poltern und Werfen; und ab dann hat es gereicht, nur zu schreien und zu poltern. Inzwischen muß ich nur noch sagen, daß sie raus soll und die Tür aufmachen. Und sie erkennt klar meinen Einflußbereich dahingehend an, daß bei mir nicht gekacktt oder geschifft wird.
Beide Katzenopfer handelten grausam aber notwendig und sind unschuldig.Gegenüber Menschen bin ich nie körperlich grausam. Aber ich erinnere mich durchaus an Fälle, wo ich grausam war und es war notwenig und ich bin unschuldig.
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Z schrieb:
Dem Täter droht eine Anklage wegen "Verbrechen gegen die Menschlichkeit", ein Tatbestand, der ursprünglich für die Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse gegen die Verantwortlichen des NS-Regimes definiert und danach supranationales Recht wurde.
Fehlurteile stärken ihn nur.
Das würde ein Märtyrer sein, der nach lächerlichen 21 Jahren nur stärker ist.Ich denke, man erklärt ihn nach ein paar Jahren für verrückt und übergibt ihn Arzten, die ihn medikamentös dauerruhigstellen.
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this->that schrieb:
volkard schrieb:
Der aus dem Westen ... schrieb:
@Prof84: Bist du eigentlich in der Lage, auszudrücken, was du denkst, ohne dass man einen Satz 3-mal lesen muss, bevor man glaubt, dass man weiß, was du meinst? Ich habe jedes Mal das Gefühl, deine Gedanken rasen dir mit Lichtgeschwindigkeit voraus ...
Selber schuld, wenn Du seine Beiträge zu lesen nicht sofort abbrichst. Es steht eh nie was Lesenswertes drin.
Stimmt.
Prof84s Beiträge sind entweder arrogante Selbstbeweihräucherung oder buzzwort-gefülltes Blabla.
tatsächlich trifft im vorliegenden fall weder das eine noch das andere zu. ich war fast versucht ihn für seine ausdrucksweise zu loben... aber das könnt ihr natürlich nicht wissen, weil ihr ja sofort abgebrochen habt den text zu lesen.
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Jester schrieb:
ich war fast versucht ihn für seine ausdrucksweise zu loben... aber das könnt ihr natürlich nicht wissen, weil ihr ja sofort abgebrochen habt den text zu lesen.
Dann weißt Du auch, was seine Syntokosmetik ist? Ich hatte das nur für einen Kurzschluß seines Phrasendreschers gehalten wie die Zonentaxonomie.
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Z schrieb:
Dummerweise lebt der Täter in der heutigen Zeit, in der es alles andere als Usus ist, massenweise Leute umzubringen und sich dabei als Retter des Abendlandes zu gerieren.
Würdest du "in der heutigen Zeit" auch das Jahr 2001 mit einbeziehen? Denn die Amis sind relativ gut darin, sich als Retter des Abendlandes aufzuspielen, auch wenn die bald pleite sind.
Finde ich immer wieder witzig, wie die Leute glauben, dass wir selbst uns weiterentwickelt hätten - genetisch und psychisch unterscheiden wir uns nicht allzu sehr von dem Mensch von vor 10.000, und das waren ja damals höchst archaische Zeiten, was?
volkard schrieb:
Ich übernahm meine Wohnung von einem A-Loch, das stillschweigend ausgezogen ist und die Katzen drin gelassen hatte. Die Katzen waren 3+ Tage eingesperrt und sind seitdem nicht mehr stubenrein. Die Vermieter in der Nähe haben die Sorge um die Katzen übernommen, Milchschüsselchen, Futter, Tierarzt wenn nötig. Sie haben die Katzen übernommen. Vormals sind die Katzen immer in meine Wohnung gerannt, sobald sich auch nur die allergeringste Gelegenheit bot. Und ich habe die Katzen gesucht und gesucht. Und sie haben sich versteckt und versteckt und hinter die Waschmaschine geschissen. Das war sichtbar. Ich möchte gar nicht wissen, wieviele Wandbereiche angeschifft wurden. Das ist einfach nicht gut. Das muß man beenden mit einer grausamen Tat. Ein Feund von mir machte es bei seinem Problem mit einer fremden Katze so:
Er griff die Katze per Motorradhandschuh mit dem Langen Stulp (wichtig!) am Genick, drückte fest aber nicht verletzend zu, die Katze gefror in Angststarre und näßte sich ein, er trug sie auf die Straße und legte sie ab.
Ich machte es anders, ich habe die Katze so laut ich konnte angeschien und laut polternd gejagt. Wenn ich sie kriegte, habe ich sie zwar am Genick, aber bis auf diese völlige Entmachtung der Katze so sanft und so schnell wie möglich aufs Nachbargrundstück geworfen. Dreimal Schreien, Poltern und Werfen; und ab dann hat es gereicht, nur zu schreien und zu poltern. Inzwischen muß ich nur noch sagen, daß sie raus soll und die Tür aufmachen. Und sie erkennt klar meinen Einflußbereich dahingehend an, daß bei mir nicht gekacktt oder geschifft wird.
Beide Katzenopfer handelten grausam aber notwendig und sind unschuldig.Nette Geschichte, auch wenn ich die Analogie nicht ganz verstehe. Ich erkenne nämlich weder bei dir noch beim Norwegen (kann mir den Namen nicht merken) ein besonderes Maß an Grausamkeit - aber vielleicht bin ich auch nur abgestumpft.
Z schrieb:
Dem Täter droht eine Anklage wegen "Verbrechen gegen die Menschlichkeit", ein Tatbestand, der ursprünglich für die Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse gegen die Verantwortlichen des NS-Regimes definiert und danach supranationales Recht wurde.
Ich zeige noch einmal auf Bush und die Vereinigten Staaten - wo bleibt hier die Anklage wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit? Das ist reiner Hohn, das ist Selbstbeweihräucherung. WO ist hier der Unterschied?
volkard schrieb:
Fehlurteile stärken ihn nur.
Das würde ein Märtyrer sein, der nach lächerlichen 21 Jahren nur stärker ist.Ich denke, man erklärt ihn nach ein paar Jahren für verrückt und übergibt ihn Arzten, die ihn medikamentös dauerruhigstellen.
Ich schätze mal, du fühlst dich gerade mächtig verarscht. In Deutschland geht's derzeit nur bis zu 15 Jahre plus anschließender Sicherheitsverwahrung, die aber anscheinend nur rechtens ist, wenn sie direkt bei der Urteilsverkündung verhängt wird - derzeit deshalb, weil noch gar nicht feststeht, ob der europäische Gerichtshof für/gegen Menschenrechte die Sicherheitsverwahrung an sich kippt. Sonst kann nämlich erwähnter Gerichtshof kommen und dafür sorgen, dass Leutchen wie mein geschätzter konservativ-christlich-nationalbewusster Norweger freigelassen oder - um es in den Worten einer hysterisch-ängstlichen Frau auszudrücken - 'auf die Gesellschaft losgelassen werden'. Könnte sogar sein, dass der Gerichtshof daherkommt und sagt, dass die Anklage wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit gegen irgendein Menschenrecht verstoßen würde. Dann wäre er nach 21 Jahren draußen, und alle Welt fürchtet sich zeitweise wieder vor ihm, bis der Verdrängungsprozess einsetzt. In der Zwischenzeit wird man jedoch die ganze Zeit versuchen, seine 'unverwirksamen' Rechte zu verwirken, weil er ja kein Mensch mehr ist, weil man andere beschützen muss.
Darf ich mal fragen, seit wann die Menschen so narzisstisch sind, dass sie permanent ihre eigenen Meinung als höchstes Gut ansehen und dies nicht mal merken? Und wenn dann einer kommt und endlich mal was tut (nicht, dass ich seiner Meinung bezüglich Multikulturalismus wäre), gibt's großes Geheule ...
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Ich erkenne nämlich weder bei dir noch beim Norwegen (kann mir den Namen nicht merken) ein besonderes Maß an Grausamkeit - aber vielleicht bin ich auch nur abgestumpft.
Langsam ist es wirklich ermüdend, immer wieder deine Selbstdarstellungsposts zu lesen.
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_matze schrieb:
Langsam ist es wirklich ermüdend, immer wieder deine Selbstdarstellungsposts zu lesen.
Selbstdarstellung nun wirklich nicht. Ich sage bloß, dass ich keine Grausamkeit in Katzen anbrüllen oder Leute erschießen erkenne, und versuche gleichzeitig, eine mögliche Erklärung dafür zu liefern. Sonst hättest du mit Sicherheit noch was a'la "Deswegen bin ich sehr viel besser als ihr, ihr habt ja keine Ahnung, ich bin der Meister etc. etc." oder ähnlich lesen dürfen - ich würde versuchen, darin einen Vorteil gegenüber anderen zu sehen und diesen zu beschreiben, .
Außerdem: war es nicht volkard, der vorgeschlagen hatte, dass man die Posts von prof84 rechtzeitig abbrechen sollte, wenn man merkt, dass nichts allzu wichtiges drinsteht? Was hindert dich daran, es ihm in meinem Fall gleichzutun? sdf hat mich ja schon auf seiner Ignorierliste, halte ich persönlich für unbefriedigend, aber wenn's ihm so gefällt, warum nicht?
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Was hindert dich daran, es ihm in meinem Fall gleichzutun?
Das habe ich mich auch schon gefragt. Vielleicht ein unbewusster Hang zum Masochismus?