Gefaelschte Produkte aus dem Ausland als Andenken mitbringen
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_matze schrieb:
volkard schrieb:
Da wir jetzt wieder bei 100% Abblocken angekommen sind, wie immer, wenn Du von Apple schwärmst, macht es mir keinen Spaß mehr. Ich melde mich wieder in irgend einem anderen Thread, es gibt genug Anlässe, denn Statussymbole und Blindheit gegenüber der eigenen Anfälligkeit durchziehen die Gesellschaft.
Die Masche ist so billig, da muss der blanke Neid aus dir sprechen.
Das kannste auf alles antworten.
Volkard mag keine Fußballjahreskarte? Klar, weil er neidisch ist.
Volkard mag den Papst nicht? Klar, weil er neidisch ist.
Volkard mag Java nicht? Klar, weil er neidisch ist.
*Das* nenne ich eine billige Masche.
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Walli schrieb:
Nein, Poser interessiert das nicht. Die wollen nur teuer und die Technik ist ihnen egal. Das Ding muss nicht einmal telefonieren können, wenn es nur teuer genug ist.
Weiterführen des iPod-Posens ging mit iPhone. Da hatte Prada doch Null Chance, eine völlig unbekannte Posermarke durchzuboxen, wenn iPhone drückt. Ohne iPod wäre das mit dem iPhone auch nichts geworden. Aber das hatte ich bereits geschrieben.
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volkard schrieb:
*Das* nenne ich eine billige Masche.
Ob Neid da eine Rolle spielt oder nicht, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Fakt ist, dass selten wirkliche Kritikpunkte kommen. Gerade was die Firmenpolitik betrifft bietet Apple da einiges an Angriffsfläche, und weiß Gott, ich finde den Kurs von Apple in letzter Zeit auch teilweise richtig furchtbar. Nein, hier wird immer nur behauptet die Geräte seien überteuert und die Leute, die das benutzen alle verblendete Fanboys mit zuviel Geld. Das IST billig!
Ich frage mich langsam auch, ob manche Leute wirklich Probleme haben eine gescheite Argumentation zu führen, oder ob ich hier einem Trupp von Troll-Moderatoren aufgesessen bin. Was sicher ist: Apple und die Benutzer von Apple-Produkten scheinen ein wunder Punkt im Leben mancher Leute zu sein.
volkard schrieb:
Weiterführen des iPod-Posens ging mit iPhone. Da hatte Prada doch Null Chance, eine völlig unbekannte Posermarke durchzuboxen, wenn iPhone drückt. Ohne iPod wäre das mit dem iPhone auch nichts geworden. Aber das hatte ich bereits geschrieben.
Woher beziehst Du eigentlich Deinen Sachverstand was Posermarken betrifft?
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Walli schrieb:
Setz Dich mal in Düsseldorf an die Kö, in LA an den Rodeo Drive oder sonst wo hin und schau Dir an wieviele junge hippe Berufstöchter mit Taschen und sonstigen Accessoires der genannten Marken herumlaufen, und dann sag nochmal, dass das bloß eine Marke für Omis ist, die einen schicken Hut wollen.
Auch so ein Ding. Männer tragen genannte Marken nicht, wenn sie nicht für schwul gehalten werden wollen.
Und wieder eine billige Argumentation, den anderen aufzufordern, nach LA zu fahren und Fakten zu sammeln, und wenn er nicht fährt, soll er wohl unrecht haben. Abgesehen davon, daß zwei so spezielle Orte dann kaum für die Masse sprechen.
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_matze schrieb:
Wieso nicht? Einen Vertrag abschließen, bei dem man das Smartphone monatlich abstottert, kann doch wohl jeder. Und ich schätze mal, dass solche Angebote schon kurz nach Erscheinen des iPhone angeboten wurden.
Es geht nicht ums *Können*! Es geht ums Wollen. 50€/Monat * 24Monate = 1200€. Für ein Telefon! Lol. Dazu war damals die Masse nicht bereit. Unfug.
Außer natürlich ganz wenigen, die auch wöchentlich einmal in LA am Rodeo Drive rumhängen (oder uns das weis machen wollen, um wichtiger zu sein) und so wichtig sind, daß sie beruflich auf so ein Handy angewiesen sind. Langsam glaube ich, Walli ist auch ein Poser. Das mit LA hätte nicht sein müssen.
Wie kann ich von so einem erwarten, daß er die Mechanismen hinter dem Apple-Erfolg versteht?
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volkard schrieb:
Und wieder eine billige Argumentation, den anderen aufzufordern, nach LA zu fahren und Fakten zu sammeln, und wenn er nicht fährt, soll er wohl unrecht haben.
Blödsinnsargumentation! Die Liste kann man beliebig verlängern. Ja, Castrop-Rauxel, Chemnitz oder der Schwarzwald gehören vielleicht nicht dazu. Aber ist das ernsthaft mein Problem, wenn jemand nicht in der Lage ist mein Argument zu widerlegen?
volkard schrieb:
Abgesehen davon, daß zwei so spezielle Orte dann kaum für die Masse sprechen.
Doch, denn genau an solchen Orten werden Trends geschaffen.
volkard schrieb:
Es geht nicht ums *Können*! Es geht ums Wollen. 50€/Monat * 24Monate = 1200€. Für ein Telefon! Lol. Dazu war damals die Masse nicht bereit. Unfug.
Schließ nicht immer von Dir auf andere. Davon abgesehen waren neben dem Gerätepreis die Vertragsleistungen da auch noch inbegriffen.
volkard schrieb:
Außer natürlich ganz wenigen, die auch wöchentlich einmal in LA am Rodeo Drive rumhängen (oder uns das weis machen wollen, um wichtiger zu sein)
Billig!
volkard schrieb:
Langsam glaube ich, Walli ist auch ein Poser.
Und ich glaube, dass Du massive Defizite im Umgang mit anderen Menschen hast. Aber lassen wir das.
volkard schrieb:
Das mit LA hätte nicht sein müssen.
Warum? Ist es heutzutage ungewöhnlich, wenn man mal weiter als bis zur Nordsee gekommen ist? Es fällt schwer, bei solchen Sätzen nicht an Neid zu denken.
volkard schrieb:
Wie kann ich von so einem erwarten, daß er die Mechanismen hinter dem Apple-Erfolg versteht?
Wie kann ich es von jemandem erwarten, der sich offenbar noch nie längere Zeit mit deren Produkten beschäftigt hat?
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Walli schrieb:
Nein, hier wird immer nur behauptet die Geräte seien überteuert und die Leute, die das benutzen alle verblendete Fanboys mit zuviel Geld.
Ja. Sicher war es zu Anfang so. Das ist der Kern der ganzen Geschichte.
Walli schrieb:
Fakt ist, dass selten wirkliche Kritikpunkte kommen.
Welche Kritikpunkte denn? Nichtmal die obige Grundwahrheit ist ein Kritikpunkt. Es ist einfach so. Ich werfe auch der Kuh nicht vor, daß sie Gras frißt. Ich nkann sie als Beisüpien nutzen für Grasfresser oder für Zwangsläufigkeit oder für Irrelevanz.
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volkard schrieb:
Ja. Sicher war es zu Anfang so. Das ist der Kern der ganzen Geschichte.
Gut, davon bringe ich Dich wohl nicht ab. Bleibt nur zu klären, was Du persönlich für ein Problem mit Leuten hast, die sich ein Handy kaufen, was in Deinen Augen zu teuer ist. Was ärgert den Volkard so daran, dass er in Foren immer ganz böse schreiben tut?
volkard schrieb:
Welche Kritikpunkte denn?
Firmenpolitik, habe ich bereits geschrieben.
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Walli schrieb:
volkard schrieb:
Das mit LA hätte nicht sein müssen.
Warum? Ist es heutzutage ungewöhnlich, wenn man mal weiter als bis zur Nordsee gekommen ist?
Ein "schau die Lage in..." hätte gereicht. Ein "fahr auch hin" war Posen. Ich bin sicher, das "auch", das ich zwischen den Zeilen las, war so gemeint. Klar, hier bestätigst Du es ja.
Walli schrieb:
Es fällt schwer, bei solchen Sätzen nicht an Neid zu denken.
Und das ist bei mir nicht so vorhanden. Ich gehe nicht davon aus, daß es bei jemandem Neid erzeugt, wenn ich sage, wo ich war oder welches Handy ich habe. Vielleicht habe ich deshalb auch weniger das Bedürfnis, es herumzuzeigen. Und natürlich auch weniger das Bedürfnis, mehr zu kaufen, als ich selber haben will.
Dir fällt es einfach schwer, zu glauben, einer wird nicht neidisch, wenn Du post. Das hast Du eben geschrieben. Möge der geneigte Leser sich ein Urteil bilden. hihi.
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hustbaer schrieb:
Also wenn du wirklich glaubst Erwachsene wären so erwachsen...
Das sieht man an dieser Diskussion, wie erwachsen Erwachsene sind.
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Walli schrieb:
Bleibt nur zu klären, was Du persönlich für ein Problem mit Leuten hast, die sich ein Handy kaufen, was in Deinen Augen zu teuer ist.
Keins.
Walli schrieb:
Was ärgert den Volkard so daran, dass er in Foren immer ganz böse schreiben tut?
Böse wirds doch nur, wenn Du alles leugnest und Unwahrheiten durchsetzen willst.
Ich habe viele Freunde mit iPhone und *keiner* von denen sagt, er würde es brauchen. Das sind nämlich schlaue Leute. Und sie haben eins zum Spaß und weil es gut wirkt.
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volkard schrieb:
Böse wirds doch nur, wenn Du alles leugnest und Unwahrheiten durchsetzen willst.
Was für Unwahrheiten?
volkard schrieb:
Ich habe viele Freunde mit iPhone und *keiner* von denen sagt, er würde es brauchen.
Ehm, leg mir doch nicht immer so einen Unsinn in den Mund. Ich habe das auch nie gesagt. Ich könnte auch mit jedem beliebigen Handy, was einen Browser, einen Kalender und eine anständige Synchronisation hat das machen, was ich mit dem iPhone mache. Ich will es aber nicht, weil mir das iPhone sehr gut vom Handling her gefällt. Und dafür bin ich auch bereit den Preis zu zahlen. Was Du machst ist einfach nur billig. Du hast, warum auch immer, ein gewisses Bild von mir im Kopf und offenbar dadurch eine verzerrte Wahrnehmung dessen, was ich so schreibe und was nicht; s.u.
volkard schrieb:
Ich bin sicher, das "auch", das ich zwischen den Zeilen las, war so gemeint.
Aha, Du liest etwas zwischen den Zeilen und bist Dir sicher, dass das, was nirgendwo stand, auch so gemeint war
. Ich glaub an der Stelle muss ich nichts mehr hinzufügen.
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volkard schrieb:
inflames2k schrieb:
Allgemein muss ich sagen: Hersteller deren Waren gefälscht werden sind zu einem sehr hohen Prozentanteil doch selbst schuld. Mit niedrigeren Preisen gäbe es weniger Gründe billige Fälschungen zu kaufen.
Wären iPhones damals nicht um 200% überteuert gewesen, hätte man damit nicht so fein posen können, und es hätte gar kein Bedarf bestanden, sowas zu kaufen.
Und eine Rolex kauft man doch auch nicht, weil einem die Uhr gefällt.Damit fing es an.
Das bezeichne ich nicht als Kritik an Apples Firmenpolitik oder an den Käufern.
Ich nahm Apple nur als Beispiel her, daß hohe Preise durchaus für manche Produkte notwendig sind.
Der Vorschlag, die Hersteller sollten einfach die Preise senken, und dann würden weniger Plagiate entstehen, ist also nicht gangbar, weil Apple zum Beispiel mit tieferen Preisen nicht diesen Hype gehabt hätte.
Das sage ich ohne Neid oder Haß.
Schief finde ich es nur, wenn man daraufhin dem Nicht-Apple-Anbeter einreden will, was er gesagt hätte, fühlen würde oder was für ein erbärmlicher Tropf er doch sei. Ein Schutzreflex, um eine offende Wunde zu schützen, vielleicht? Ich will es gar nicht wissen. Ich würde aber gerne haben, daß Walli eingesteht, daß die Hochpreispolitik entscheidend für Apples Ruf und Erfolg war und ist.
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volkard schrieb:
Der Vorschlag, die Hersteller sollten einfach die Preise senken, und dann würden weniger Plagiate entstehen, ist also nicht gangbar, weil Apple zum Beispiel mit tieferen Preisen nicht diesen Hype gehabt hätte.
Das sage ich ohne Neid oder Haß.Das stimmt ja auch, wenn man sich Rolex, Mont Blanc-Füller oder Louis Vuitton Taschen anschaut. Aber speziell beim iPhone hätte man mit niedrigeren Preisen lange nicht derartige Geräte bauen können. Bei den Billigfakes sieht man doch eindrucksvoll, dass die einfach nicht mit dem Original mithalten können. Ein ganzes Handy zu faken ist eben schwieriger als auf eine billige Uhrwerk ein Rolex-Schildchen zu kleben. Die Marge beim iPhone wird nicht unerheblich sein, aber 200% sind doch schon ziemlicher Blödsinn. Ich glaub ich muss Dir nicht erklären, dass man nur Geld verdienen kann, wenn man Produkte teurer als ihre Herstellungskosten verkauft. Und dann verdienen ein paar Leute Leute auf dem Weg zum Kunden noch mit. Lange Rede kurzer Sinn: Apple bedient einfach nicht das Niedrigpreissegment, aber die Produkte sind kaum teurer als vergleichbares von der Konkurrenz. Vielleicht sind sie auch überteuert, ich kenne die genauen Zahlen nicht (woher auch?). Ich orientiere mich am Wettbewerb, und so lange da keine drastischen Preissenkungen entstehen, ist man meinem Verständnis nach in einem stabilen Bereich angelangt. Von daher finde ich das mit dem Poser-Stempel albern. Zum posen gibt es bessere Accessoires die zeigen "schau her, ich hab Geld wie Heu und kann es für so einen Blödsinn ausgeben".
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Denke das "Posen" ist auch altersabhängig. Vielleicht findet jemand unter 18 sein iDings ganz toll und er kommt bei den Kumpels tatsächlich an damit.
Über 30 wirkt es dann hingegen eher lächerlich wenn er sein iPhone wichtig aufn Tisch legt.
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Ich weiß nicht. Darf man sein Handy ab einem gewissen Preis nicht mehr auf den Tisch legen? Wo ist die Grenze? Ich find's lächerlich, wenn man zu auffällig mit Luxusartikel herum winkt, und richtig unerträglich wird es, wenn man gleichzeitig Sachen von anderen runter macht. Aber man wird sich ja wohl nicht schämen müssen, weil man ein schönes Handy hat. Und wenn die Rücksicht so weit geht, dass man das Handy nicht mehr aus der Tasche holen darf, weil irgendwer es als protzen deuten könnte, dann läuft doch irgendwas falsch. Soll jeder doch das kaufen, was er schön findet und sich leisten kann.
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Bei uns gibt es eine neuerliche iPhone-Welle, die unglaublich viel Kraft hat. Ja, ich beziehe mein Wissen vom Schulhof.
http://xkcd.com/903/
Man muß wohl nicht viel Phantasie haben, um zu erkennen, wie stark der Vorteil ist, wenn man in Klassenarbeiten googlen kann.Mobile Internet ginge zwar auch mit anderen Geräten, aber die meisten unterscheiden da gar nicht, alle schummeln mit dem iPhone, man selber braucht auch ein iPhone.
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Wenn du Lehrer bist, erklärt das so einiges
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volkard schrieb:
Es geht nicht ums *Können*! Es geht ums Wollen. 50€/Monat * 24Monate = 1200€. Für ein Telefon! Lol. Dazu war damals die Masse nicht bereit. Unfug.
Ich weiß nur, dass ich auch schon vor Jahren Jugendliche mit iPhone in der Hand gesehen habe (die Hand dabei posermäßig weit nach oben gestreckt; auch beim Laufen; die ganze Zeit
). Genaue Zahlen kann ich natürlich nicht liefern. Das ist mehr ein subjektiver Eindruck. Weiteres Beispiel: unser Azubi. Der kam damals auch mit iPhone in der Hand (ebenfalls weit nach oben gestreckt!), natürlich mit T-Online-Knebelvertrag (den er mittlerweile gekündigt hat). Keine Kohle auf Tasche, aber das teure iPhone in der Tasche. Dazu waren definitiv Leute bereit. Genug Leute, um sie immer wieder auf der Straße zu sehen. Ob wir da von "Masse" sprechen können, weiß ich natürlich nicht, wie gesagt.volkard schrieb:
Langsam glaube ich, Walli ist auch ein Poser. Das mit LA hätte nicht sein müssen.
Wie kann ich von so einem erwarten, daß er die Mechanismen hinter dem Apple-Erfolg versteht?Findest du deine Argumentation besser?
Walli schrieb:
Ob Neid da eine Rolle spielt oder nicht, kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Fakt ist, dass selten wirkliche Kritikpunkte kommen. Gerade was die Firmenpolitik betrifft bietet Apple da einiges an Angriffsfläche, und weiß Gott, ich finde den Kurs von Apple in letzter Zeit auch teilweise richtig furchtbar. Nein, hier wird immer nur behauptet die Geräte seien überteuert und die Leute, die das benutzen alle verblendete Fanboys mit zuviel Geld. Das IST billig!
Ich frage mich langsam auch, ob manche Leute wirklich Probleme haben eine gescheite Argumentation zu führen, oder ob ich hier einem Trupp von Troll-Moderatoren aufgesessen bin. Was sicher ist: Apple und die Benutzer von Apple-Produkten scheinen ein wunder Punkt im Leben mancher Leute zu sein.
Das kann ich so unterschreiben.
Leute, im Ernst. Das iPhone ist einfach nur ein technisches Spielzeug, wie viele andere. Wieviele von euch beteiligen sich mal wieder an so einem unsinnigen iPhone-Flamewar, haben aber ein gleichwertiges Android- oder WP7-Smartphone in der Tasche (das, nebenbei erwähnt, vermutlich enorm vom iPhone abgekupfert hat)? Warum müssen sich iPhone-Besitzer immer gleich für die gesamte Apple-Firmenpolitik rechtfertigen? Verdammt noch mal, ich habe mir nur aus nachvollziehbaren Gründen (nein, nicht der hohe Preis...
) ein gut funktionierendes Smartphone gekauft, ich bin nicht Teilhaber bei Apple! Warum fallen immer gleich Worte wie Fanboy oder Poser? Lächerlich. Und unnötig. Wer mich kennt, weiß, dass ich sicher kein Poser o.ä. bin. Traurig, dass manche aber einfach davon ausgehen, sobald sie spitz bekommen, dass ich zufällig ein iPhone habe.Volkard, ich mag mich irren, aber ich denke, ich erlebe dich selten so "aggressiv", es sei denn, es geht um Religion oder Apple-Produkte. Ist doch seltsam, oder? Und ich meine das in dem Sinne, dass dir das Verteufeln von iDevices scheinbar ähnlich wichtig ist. Nicht, dass diese Geräte einer Religion gleichkommen.
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volkard schrieb:
Ich habe viele Freunde mit iPhone und *keiner* von denen sagt, er würde es brauchen. Das sind nämlich schlaue Leute. Und sie haben eins zum Spaß und weil es gut wirkt.
Wer sagt denn sowas? Walli nicht, ich nicht, eigentlich hat das keiner gesagt. Oder habe ich was überlesen? Liest du jetzt nur noch, was du lesen willst?