Was macht den Menschen zum Menschen?
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Herbie trifft es eigentlich, finde ich, schon ganz gut:
http://www.youtube.com/watch?v=kWbN3-6o3WQ
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Der Fähigkeit, sich selbst zu zerstören. Und das soll die Krönung der Schöpfung sein... Wohl eher nicht.
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Tim06TR schrieb:
Das hatten wir schonmal. Ich selbst bin der Meinung, dass die Unterscheidung nicht sehr viel Sinn macht.
Die Frage ist: angenommen es gäbe uns nicht, wäre irgendein Tier in der Lage, eine weltweite Zivilisation wie die unsere aufzubauen? Ich vermute nicht.
Dann stellt sich tatsächlich die Frage, was genau den Unterschied macht. Die etwas höhere Intelligenz wird es kaum sein, zumal man vieles auch bei Tieren findet (Lernen, Nutzung von Werkzeugen, Viehzucht (Ameisen halten Blattläuse), Anpassung an die Umgebung etc.).
Ich denke der hauptsächliche Unterschied ist die Sprache respektive die Fähigkeit, abstrakte Gedanken zum einen zu fassen und zum anderen auszudrücken und Anderen begrifflich zu machen. Nach meinen Kenntnissen beherrschen Tiere keine solche Sprache oder Ausdrucksweise.
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So ein Urteil kann man sich wohl nicht erlauben, wenn man die Sprache der Tiere nicht versteht.
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Die menschliche Dummheit.
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knivil schrieb:
So ein Urteil kann man sich wohl nicht erlauben, wenn man die Sprache der Tiere nicht versteht.
Ich verstehe die Sprache vieler Leute auf der Welt nicht, kann aber bei Kontakt mit ihnen trotzdem feststellen, dass sie in der Lage sind, abstrakte Gedanken zum einen zu fassen und zum anderen auszudrücken und Anderen begrifflich zu machen.
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OK, wie ist das bei Walen?
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knivil schrieb:
OK, wie ist das bei Walen?
Die leben bekanntermaßen im Wasser, no Chance für Internetz. Sie müssten also erst mal an Land.
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*Sturheit an*
Der Mensch ist nur eine bestimmt Art Tier. Ich finde bei Teilmengen (von Säugetier) sollte ich nicht sagen: Tiere und Menschen, sondern: Menschen, Pferde, Kühe, Schweine. Entweder Mensch oder nicht Mensch (PUNKT)
*Sturheit bleibt an*
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Z schrieb:
Was unterscheidet ihn wirklich vom Tier?
Menschen sind doch Säugetiere
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knivil schrieb:
OK, wie ist das bei Walen?
Fallen immer wieder auf die selben einfachen Tricks rein. Von Menschen die sicher nicht zur geistigen Elite gehören. Obwohl es um ihr Leben geht.
Folglich: Kein Konzept von Leben und Tod, keine Planung, keine Kommunikation mit der untereinander Gedanken ausgetauscht werden.
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Und Elefanten begraben ihre Toten...
http://www.youtube.com/watch?v=YBYU1eayaXs
So long, and thanks...
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Menschen sind einfach intelligenter als Tiere. Sonst gibt es da keine besonderen Unterschiede.
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dot schrieb:
Und Elefanten begraben ihre Toten...
http://www.youtube.com/watch?v=YBYU1eayaXs
So long, and thanks...Und? Mein Auto ist blau, dadurch ist es trotzdem nicht der Himmel.
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Und, gibt genug andre blaue Autos
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SeppJ schrieb:
knivil schrieb:
So ein Urteil kann man sich wohl nicht erlauben, wenn man die Sprache der Tiere nicht versteht.
Ich verstehe die Sprache vieler Leute auf der Welt nicht, kann aber bei Kontakt mit ihnen trotzdem feststellen, dass sie in der Lage sind, abstrakte Gedanken zum einen zu fassen und zum anderen auszudrücken und Anderen begrifflich zu machen.
Ich glaube das ist einer der Hauptaspekte. Der Mensch ist als bisher einziges Lebewesen auf der Erde in der Lage Erkenntnisse an nächste Generationen weiterzugeben und zu vermitteln (Zusätzlich zu der Möglichkeit logische Schlussfolgerungen zu ziehen). Wir bringen unseren Kindern was bei, wir schreiben Bücher die anderen etwas Beibringen. Selbst ohne Daumen wären wir ggf Evolutionär weit gekommen wenn wir die möglichkeit hätten unser Wissen weiter zu geben. Der Daumen und dadurch die Möglichkeit Werkzeuge sinnvoll einzusetzen und zu greifen hat das ganze dann sehr begünstigt (eben durch den Einsatz von Werkzeugen welche dann irgendwann mal in etwas wie Schrift/Malereien etc endete).
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Gruum schrieb:
Menschen sind einfach intelligenter als Tiere. Sonst gibt es da keine besonderen Unterschiede.
Und zugleich dümmer.
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Fedaykin schrieb:
SeppJ schrieb:
knivil schrieb:
So ein Urteil kann man sich wohl nicht erlauben, wenn man die Sprache der Tiere nicht versteht.
Ich verstehe die Sprache vieler Leute auf der Welt nicht, kann aber bei Kontakt mit ihnen trotzdem feststellen, dass sie in der Lage sind, abstrakte Gedanken zum einen zu fassen und zum anderen auszudrücken und Anderen begrifflich zu machen.
Ich glaube das ist einer der Hauptaspekte. Der Mensch ist als bisher einziges Lebewesen auf der Erde in der Lage Erkenntnisse an nächste Generationen weiterzugeben und zu vermitteln
Das glaube ich nicht. Es ist aber schonmal in der Nähe.
Fedaykin schrieb:
(Zusätzlich zu der Möglichkeit logische Schlussfolgerungen zu ziehen).
Auch nicht. Kannst schlecht allen Tieren absprechen, Schlußfolgerungen zu ziehen.
Fedaykin schrieb:
Wir bringen unseren Kindern was bei,
Das machen Löwen und Bären nicht?
Fedaykin schrieb:
wir schreiben Bücher die anderen etwas Beibringen.
Ok, ein Punkt. Aber viel zu spät auf der Skala. Wir hatten schon viel früher gewonnen.
Fedaykin schrieb:
Selbst ohne Daumen wären wir ggf Evolutionär weit gekommen wenn wir die möglichkeit hätten unser Wissen weiter zu geben.
Korrekt. Der Daumen ist sowas von unwichtig. Daß es Schul-Lehrmeinung in den USA ist, zeigt, wie vergebens es ist, das hier zu diskutieren.
Fedaykin schrieb:
Der Daumen und dadurch die Möglichkeit Werkzeuge sinnvoll einzusetzen und zu greifen hat das ganze dann sehr begünstigt (eben durch den Einsatz von Werkzeugen welche dann irgendwann mal in etwas wie Schrift/Malereien etc endete).
Ich kann ohne den Einsatz der Daumen auch Auto fahren, in Foren posten, einkaufen, essen, Feinde erschlagen, Haare schneiden und Computer zusammenbauen. Und es ist nichtmal besonders unbequem.
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Menschen sind die abscheulichste Art der Lebewesen, die diesen Planeten bewohnen. Ohne uns wäre dieser Planet besser dran.
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volkard schrieb:
Fedaykin schrieb:
(Zusätzlich zu der Möglichkeit logische Schlussfolgerungen zu ziehen).
Auch nicht. Kannst schlecht allen Tieren absprechen, Schlußfolgerungen zu ziehen.
Dies mach ich auch nicht, ganz im Gegenteil. Ich hatte mal irgendwo gelesen das sich das Sprachzentrum beim Mensch unabhängig vom Rest des Gehirns entwickelt hat. Das lässt den Schluss nahe das es Tiere gibt/geben könnte die zu weitaus komplexeren Schlussfolgerungen fähig sind als der Mensch. Dummerweise fehlt denen dann ggf das Sprachzentrum so das sie diese Schlussfolgerungen nicht an andere Ihrer Art weitergeben können.
volkard schrieb:
Fedaykin schrieb:
Wir bringen unseren Kindern was bei,
Das machen Löwen und Bären nicht?
Siehe oben, hier nutzen die Kinder nur das angelernte, Verbessern das gelernte System nicht wirklich. Es findet kein echter Fortschritt statt den Menschen durch die Kombination aus Lernen und Schlussfolgern haben.
volkard schrieb:
Fedaykin schrieb:
wir schreiben Bücher die anderen etwas Beibringen.
Ok, ein Punkt. Aber viel zu spät auf der Skala. Wir hatten schon viel früher gewonnen.
Hier kommen meiner Meinung nach frühe versionen des Beibringens über Sprache zum Tragen. Wortliche überlieferungen sind ggf nicht so effizient (Da sie mit der Zeit "Verwaschen" aber dennoch eine möglichkeit wissen weiterzugeben.
volkard schrieb:
Fedaykin schrieb:
Selbst ohne Daumen wären wir ggf Evolutionär weit gekommen wenn wir die möglichkeit hätten unser Wissen weiter zu geben.
Korrekt. Der Daumen ist sowas von unwichtig. Daß es Schul-Lehrmeinung in den USA ist, zeigt, wie vergebens es ist, das hier zu diskutieren.
Fedaykin schrieb:
Der Daumen und dadurch die Möglichkeit Werkzeuge sinnvoll einzusetzen und zu greifen hat das ganze dann sehr begünstigt (eben durch den Einsatz von Werkzeugen welche dann irgendwann mal in etwas wie Schrift/Malereien etc endete).
Ich kann ohne den Einsatz der Daumen auch Auto fahren, in Foren posten, einkaufen, essen, Feinde erschlagen, Haare schneiden und Computer zusammenbauen. Und es ist nichtmal besonders unbequem.
Ich habe nur gesagt der Daumen begünstigt meiner Meinung nach das ganze. Nicht das er absolut von nöten ist. Der Daumen hat vielleicht mal dazu geführt das irgendwer den ersten Stein nahm und seinen Gegner erschlagen hat... Was für den Steinenutzer echt super war... dies hat er nun seiner Familie beigebracht die nun Ihrerseits andere Erschlagen konnten. Später hat mal ein Kindeskind mitbekommen das es noch effektiver ist den Stein vorher anzuschärfen und hat dieses Wissen auch weitergegeben.
