Valves neue Konsole "Steambox" - Erscheint Half-Life 3 als Exklusivtitel?



  • zwutz schrieb:

    Die Steambox wird nichts anderes sein als ein All-In-One-PC mit vorinstalliertem Linux und Steam; die Engine wird auf PC, Mac und Linux laufen. So gesehen kann sich jeder wohl selbst so ein Ding ohne Probleme selbst zusammenbauen und einrichten.
    Technische Gründe fallen also weg.

    Es trotzdem "Steam Box"-exklusiv zu machen wäre mit das Undenkbarste was ich Valve zutrauen würde

    Es wird keine Exklusiv-Titel geben, das ist wie gesagt allein technisch nicht möglich. Welchen Sinn würde es auch machen, die Engine erst aufwändig auf Mac und Linux zu portieren um dann doch wieder alles zu beschränken?

    Der einzige Grund so etwas wie eine Steambox zu machen ist an der Hardware oder an Lizenzen für die Hardware (z.B. durch die Verfügungstellung der SW, die die HW zur Konsole macht) mitzuverdienen.

    Von kompatiblen Allerwelts PCs an denen Valve nichts mitverdient, hat Valve nichts.

    Ein Denkbarer Weg wäre daher eine unfreie Firmware, die einen PC zur Steambox macht.
    Also das gleiche Modell das einen PC auch zum Apple Computer macht.

    Es ist naiv anzunehmen, dass man jeden PC mit dem Segen von Valve zur Steambox machen kann, das würde Valves Pläne so etwas wie die Steambox herauszubringen, ad absurdum führen.

    Denn dann müßte man sich fragen, wozu bruacht Valve eine Steambox? Durch Steam verdienen sie ja bereits mit jedem normalen PC.

    Deswegen wird es eine geschlossene Plattform sein.
    Der einzige Unterschied der sie von den gewöhnlichen Konsolen wie sie MS und Sony hat unterscheidet, ist der, dass jeder Hardwarehersteller eine Steambox entwickeln darf, wenn er dafür Lizenzen an Valve abdrückt.

    Das senkt dann auch die Kosten und Valve muss nicht selbst entwickeln.
    Valve macht nur die Vorgabe, was eine Steambox mindestens können muss.

    Das ist also ein ähnliches Modell wie es die ARM Holding oder NVidia es praktizieren.
    Die ARM Holding vergibt Lizenzen um ARM kompatible CPUs erstellen zu lassen.
    NVidia verkauft nur die GPU Chips und läßt diese sogar fertigen, so daß jeder Hersteller Grafikkarten erstellen kann.

    Und Valve macht nun ein ähnliches Modell über den Lizensierung der Firmware oder dem Steam Betriebsystem, was dann so ne Art Vertriebsplattform auf Linux sein wird.

    Ebenso kann man das auch gut mit Googles Android vergleichen.
    Jeder Hardwarehersteller darf Android Tablets unter Lizenz bauen, aber die Software, also Android gibt's nur von Google.

    Und Valve plant vergleichbares.



  • [QUOTE]
    Es trotzdem "Steam Box"-exklusiv zu machen wäre mit das Undenkbarste was ich Valve zutrauen würde [QUOTE]

    Es wird keine PC Spieler Community geben, die sich darüber aufregen wird.

    Denn die, die durch die Steambox angesprochen werden, sind sowieso schon alles Steamuser und das bedeute, wenn ich das mal so hart ausdrücken darf, die Fressen auch DRM Scheiße, wenn man's ihnen nur anbietet.
    Bei HL-2 hat's funktioniert, bei HL-3 wird's auch klappen.



  • Ich habe immer noch kein wirkliches Argument gelesen, warum HL3 Steambox only sein sollte. Mit der Steambox will man ganz offensichtlich die Zielgruppe erweitern, nicht ersetzen. Letzteres wäre total schwachsinnig.



  • Tim schrieb:

    Mit der Steambox will man ganz offensichtlich die Zielgruppe erweitern, nicht ersetzen. Letzteres wäre total schwachsinnig.

    Falsch, Valve will von Windows RT unabhängig werden, weil sie dort kein Steam draufkriegen. Und in Windows RT Geräten liegt die Bedrohung, denn es ist zu Befürchten dass mit Windows RT der Marktanteil an normalen Windows Geräten sinkt und letzteres ist momentan noch Valves Plattform auf dem sie ihre SW verkaufen.
    Deswegen kommt hier die Steambox ins Spiel, nur deswegen ist sie da und damit diese sich gleich auf Anhieb gut verkauft, muss man natürlich Lockangebote machen, da wäre es Schwachsinn HL-3 für den normalen PC herauszubringen, denn wer würde dann die Steambox noch kaufen?
    Den Rest habe ich ja schon oben hingeschrieben.



  • Ich freue mich, dass Valve die Cheaterkultur nun auf die Konsole portiert 🙂



  • Steambox schrieb:

    Deswegen kommt hier die Steambox ins Spiel, nur deswegen ist sie da und damit diese sich gleich auf Anhieb gut verkauft, muss man natürlich Lockangebote machen, da wäre es Schwachsinn HL-3 für den normalen PC herauszubringen, denn wer würde dann die Steambox noch kaufen?

    Jeder der in seinem Arbeitsrechner keine fette Grafikkarte und fette CPU braucht, aber trotzdem typische PC-Spiele spielen möchte? All die Leute, die zuhause ohnehin nur mehr einen eher schwachbrüstigen Laptop, einen Ultrasilent-Rechner oder ein Tablet oä. verwenden könnten, wenn sie nicht für Spiele dickere Hardware bräuchten.



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  • Steambox schrieb:

    Ebenso kann man das auch gut mit Googles Android vergleichen.
    Jeder Hardwarehersteller darf Android Tablets unter Lizenz bauen, aber die Software, also Android gibt's nur von Google.

    http://developer.android.com/sdk/index.html



  • zwutz schrieb:

    Steambox schrieb:

    Ebenso kann man das auch gut mit Googles Android vergleichen.
    Jeder Hardwarehersteller darf Android Tablets unter Lizenz bauen, aber die Software, also Android gibt's nur von Google.

    http://developer.android.com/sdk/index.html

    SDK != installierte Gerätebasis



  • nman schrieb:

    Steambox schrieb:

    Deswegen kommt hier die Steambox ins Spiel, nur deswegen ist sie da und damit diese sich gleich auf Anhieb gut verkauft, muss man natürlich Lockangebote machen, da wäre es Schwachsinn HL-3 für den normalen PC herauszubringen, denn wer würde dann die Steambox noch kaufen?

    Jeder der in seinem Arbeitsrechner keine fette Grafikkarte und fette CPU braucht, aber trotzdem typische PC-Spiele spielen möchte?

    Solche Leute kaufen sich einen PC und keine Konsole, wenn sie nicht müssen.

    Aber ihr werdet ja schon sehen.
    2004 gab's ja auch noch Leute, die glaubten, dass es eine HL-2 Retailversion geben würde, die keine Internetaktivierung bräuchten und diese naiven Personen wurden des besseren belehrt.



  • Steambox schrieb:

    Solche Leute kaufen sich einen PC und keine Konsole, wenn sie nicht müssen.

    Nein, solche Leute finden es oft einfach lästig, sich für solchen Blödsinn einen PC hinstellen zu müssen. Geht zahlreichen Leuten in meinem Bekanntenkreis so.

    Wenn der Komfort stimmen würde, hätte ich sowas vielleicht sogar zusätzlich zu meinem normalen PC, auch wenn der recht brauchbare Hardware hat. Einfach weil ich den dann als reine Workstation verwenden könnte und keine faulen Kompromisse wegen Spieletauglichkeit eingehen müsste.



  • Steambox schrieb:

    Falsch, Valve will von Windows RT unabhängig werden, weil sie dort kein Steam draufkriegen. Und in Windows RT Geräten liegt die Bedrohung, denn es ist zu Befürchten dass mit Windows RT der Marktanteil an normalen Windows Geräten sinkt und letzteres ist momentan noch Valves Plattform auf dem sie ihre SW verkaufen.

    Windows RT ist für die Frage "erscheint HL3 exklusiv für Steambox" total irrelevant. Tablets knabbern heute schon an PC-Marktanteilen, da wird Windows RT nichts dramatisch ändern, einzig und alleine erscheint Windows RT weil Microsoft eben am Tablet-Markt verdienen will. Das ist schlicht Themenverfehlung.

    Steambox schrieb:

    Deswegen kommt hier die Steambox ins Spiel, nur deswegen ist sie da

    Genauso wie MS am Tablet-Markt verdienen will, will Valve am Konsolenmarkt verdienen. Nur deswegen ist sie da.

    Steambox schrieb:

    und damit diese sich gleich auf Anhieb gut verkauft, muss man natürlich Lockangebote machen, da wäre es Schwachsinn HL-3 für den normalen PC herauszubringen, denn wer würde dann die Steambox noch kaufen?

    Nochmal: Warum sollte Valve seine Stammkundschaft - und das sind zweifelsfrei PC-Spieler - verprellen nur um ihre Konsole zu pushen? Ein Lockangebot kann z.B. auch sein, dass HL3 kostenlos für die Steambox ist. Warum sollte man die Brücke zum PC, wenn auch nur langsam, abreissen? Das ergibt einfach Null Sinn.



  • Tim schrieb:

    Steambox schrieb:

    Falsch, Valve will von Windows RT unabhängig werden, weil sie dort kein Steam draufkriegen. Und in Windows RT Geräten liegt die Bedrohung, denn es ist zu Befürchten dass mit Windows RT der Marktanteil an normalen Windows Geräten sinkt und letzteres ist momentan noch Valves Plattform auf dem sie ihre SW verkaufen.

    Windows RT ist für die Frage "erscheint HL3 exklusiv für Steambox" total irrelevant.

    Nö, keineswegs.
    Du siehst den größeren Zusammenhang nicht.

    Es sollen Metro Apps (auch Spiele) für alles entwickelt werden, diese werden über den MS Store only vertrieben und weil Windows Softwarehersteller nicht für zwei Plattformen, den klassischen Desktop und Metro entwickeln wollen,
    werden sie langfristig den mit dem größeren Gesamtmarktanteil wählen.
    Das schließt dann auch den WinRT Markt mit ein, also für Metro.

    Steam verliert dadurch an Bedeutung (ja Steam verkauft inzwischen nicht nur Games) und die ARM CPUs werden immer besser, so daß es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis der größte Teil der Konsolenports darauf laufen werden. Guck dir das nächste Ding von NVidia mal an.

    Tablets knabbern heute schon an PC-Marktanteilen, da wird Windows RT nichts dramatisch ändern, einzig und alleine erscheint Windows RT weil Microsoft eben am Tablet-Markt verdienen will.

    Klar tun sie das, aber Windows RT führt zu einer Neuausrichtung der Softwarehersteller für den klassischen Windows Markt.

    Windows gibt's mit WIndows RT jetzt auch für Tablets, also wäre ein SW Hersteller, insbesondere bei "Casual" Games dumm, wenn er sich den Tabletmarkt entgehen lassen würde.

    Das langfristige Problem liegt somit auf der Hand.

    Das ist schlicht Themenverfehlung.

    Nur weil dir der Verstand fehlt Langfristig das Problem, das Valve haben wird zu erkennen, brauchst du mir keine Themenverfehlung vorwerfen.
    Das Problem liegt also an dir.

    Steambox schrieb:

    Deswegen kommt hier die Steambox ins Spiel, nur deswegen ist sie da

    Genauso wie MS am Tablet-Markt verdienen will, will Valve am Konsolenmarkt verdienen. Nur deswegen ist sie da.

    Falsch.

    Steam MUSS auf den Konsolenmarkt mit einer eigenen SW Plattform, weil der MS Store und die zukünftigen Metro only Apps im Geschäftsmodell von Valve herumgräbt.

    Stell dir mal einen Heimkundenmarkt mit 70 % Windows RT Geräten und nur noch 30 % klassisches Windows vor, dann sollte dir klar werden, dass Steam mit den 30 % (ein Markt, der bis dahin vergleichen mit heute auch geschrumpft sein wird) nicht mehr leben kann.

    Guck dich mal um, und schaue wieviele Leute neue Intel CPUs noch kaufen.
    Die Leistung reicht den meisten, insbesondere Casual Gamern und ARM holt auf.

    Der Marktanteil des klassischen High-End Spiele PCs wird also noch kleiner als er heute schon ist, denn im Gegensatz zu normalen Konsolen kann man mit Tablets oder auch ARM basierten Desktops mit Tastatur+Maus (muss ja nicht immer ein Tablet sein) noch etwas selbst machen.
    Wenn also 70 % der Leute die Leistung von 5 Jahre alten Rechnern genügt und diese Leute neben ein paar Spiele nur Surfen, E-Mails und Briefe schreiben wollen, was mit Windows RT alles möglich sein wird. Selbst MS Office wird's dafür geben.
    Was meinst dann du, wie groß der Windows RT Markt, sofern er sich gegen Apple & Google behaupten kann, werden wird, insbesondere wenn damit alle Anforderungen des Normalo Nutzers erfüllt werden.

    Dumm dann für Valve, denn auf Windows RT Geräten läuft dank der UEFI Verschlüsselung nur ein signiertes OS und wer Software für RT Geräte kaufen möchte, der muss das über den MS Store machen. Über Steam geht nicht.

    DESWEGEN hat Valve hier ein Problem und deswegen suchen sie neue Geschäftsbereiche und fangen nun mit so ner Art Linux PC Konsole an.

    Steambox schrieb:

    und damit diese sich gleich auf Anhieb gut verkauft, muss man natürlich Lockangebote machen, da wäre es Schwachsinn HL-3 für den normalen PC herauszubringen, denn wer würde dann die Steambox noch kaufen?

    Nochmal: Warum sollte Valve seine Stammkundschaft - und das sind zweifelsfrei PC-Spieler - verprellen nur um ihre Konsole zu pushen?

    Weil sie es schon einmal gemacht haben, das war im Jahr 2004.

    Wahrlich frei Denkende PC Spieler, also Valves Stammkundschaft von Half-life 1, die den PC aufgrund der Freiheit wählen, haben sich damals nämlich nicht für den Online Zwang entschieden nur weil HL-2 raus kam, aber es gab genug PC User die das gemacht haben.
    Und diese sind nicht frei und die fressen auch die Steambox wenn es die einzige Möglichkeit ist HL-3 zu spielen.

    Die Stammkundschaft von Valve sind also keine PC Spieler, sondern Steamuser und Steamuser fressen alles, sofern die Spiele gut sind.

    Desweiteren, irgendein Lockangebot wird Valve benötigen.
    Ein besseres als HL-3 gibt es nicht.

    Auch Steam hätte damals 2004 keinen Erfolg gehabt, wenn es HL-2 auch ohne Online Aktivierung und Steam Registrierung gegeben hätte.

    Ein Lockangebot kann z.B. auch sein, dass HL3 kostenlos für die Steambox ist. Warum sollte man die Brücke zum PC, wenn auch nur langsam, abreissen? Das ergibt einfach Null Sinn.

    Was bringt dir ein kostenloses HL3, wenn die Steambox selbst Geld kostet?
    Da würdest du doch lieber 50 € für die normale PC Version von HL3 ausgeben, als sagen wir mal 300 € in eine Konsole zu stecken.
    DESWEGEN darf es die PC Version von HL3 nicht geben, wenn die Steambox erfoglreich sein soll und Valve weiß genau das, die sind ja auch nicht blöd.

    Denke immer daran, Valve hätte auch im Jahr 2004 HL2 ohne Steampflicht anbieten können, aber wäre Staem dann das geworden, was es heute ist?
    Ich denke nicht.



  • Steambox schrieb:

    2004 gab's ja auch noch Leute, die glaubten, dass es eine HL-2 Retailversion geben würde, die keine Internetaktivierung bräuchten und diese naiven Personen wurden des besseren belehrt.

    Du vergisst nur einen wichtigen Punkt: ein paar wenige haben in Foren rumgemotzt, aber 99% der Leute war es _scheissegal_ ob sie beim Installieren noch eine weitere Msg-Box mit "Steam installieren? Ok!" klicken muessen oder nicht. Fuer die hat sich HL2 mindestens genauso gut wie alle Spiele davor angefuehlt. Jetzt in einen Laden gehen zu muessen um sich voellig neue HW zu kaufen, ist da mehrere Stufen drueber.



  • TGGC schrieb:

    Steambox schrieb:

    2004 gab's ja auch noch Leute, die glaubten, dass es eine HL-2 Retailversion geben würde, die keine Internetaktivierung bräuchten und diese naiven Personen wurden des besseren belehrt.

    Du vergisst nur einen wichtigen Punkt: ein paar wenige haben in Foren rumgemotzt, aber 99% der Leute war es _scheissegal_ ob sie beim Installieren noch eine weitere Msg-Box mit "Steam installieren? Ok!" klicken muessen oder nicht. Fuer die hat sich HL2 mindestens genauso gut wie alle Spiele davor angefuehlt. Jetzt in einen Laden gehen zu muessen um sich voellig neue HW zu kaufen, ist da mehrere Stufen drueber.

    Über kurz oder lang ist immer ein Rechnerupdate fällig.
    Also wird die Steambox konforme Hardware einfach beim nächsten Kauf mitgekauft.

    Momentan ist ja durchaus möglich, das es aufgrund der von Valve festgelegten Spec eine Grundversion und normale PCs, die darauf aufbauen und hier und da mehr Leistung/Features usw. bieten geben wird, mit dem einen Unterschied, das diese Steambox PCs dann noch die notwendige Steambox Lizenz Firmware etc. haben werden.

    Valve will schließlich nicht in direkter Konkurrenz zu den Hardwareherstellern treten.
    Das wird also keine PS und auch keine XBox, sondern man nimmt die ganzen HW Hersteller wie Gigabyte, Asus & Co ins Boot und liefert nur noch die Firmware Stamboxlizenz dazu, die den Rechner dann zur Steambox macht.

    Ob man alte Rechner auf Steambox nachrüsten kann, ist fraglich.
    Daran verdienen die HW Hersteller ja nichts.

    Aber dieses Modell stellt alle zufrieden, die sich in nächster Zeit einen neuen Rechner kaufen werden.



  • Gabe Newell mag den PC als Plattform umd er mag keine geschlossenen Plattformen.

    Dem PC zugunsten einer geschlossenen Plattform den Rücken zu kehren ist damit wie gesagt mit das Letzte mit dem man rechnen sollte.



  • Steambox schrieb:

    Das wird also keine PS und auch keine XBox, sondern man nimmt die ganzen HW Hersteller wie Gigabyte, Asus & Co ins Boot und liefert nur noch die Firmware Stamboxlizenz dazu, die den Rechner dann zur Steambox macht.

    Ach ja? Was denkst du denn, was die XBox ist?

    Steambox schrieb:

    Aber dieses Modell stellt alle zufrieden, die sich in nächster Zeit einen neuen Rechner kaufen werden.

    Ja, und das sind eben nur 10% und keine 99%.



  • zwutz schrieb:

    Gabe Newell mag den PC als Plattform umd er mag keine geschlossenen Plattformen.

    Dem PC zugunsten einer geschlossenen Plattform den Rücken zu kehren ist damit wie gesagt mit das Letzte mit dem man rechnen sollte.

    Die Plattform ist in den Augen Newells nicht geschlossen und ein System bei dem jeder mitmachen darf, wenn er eine Lizenz erwirbt, ist durchaus ein offenes System.
    Es kommt also auf den Betrachtungswinkel an.

    Außerdem könnte man unter offenes System oder geschlossenes System auch den technischen Aspekt der Erweiterbarkeit verstehen.



  • TGGC schrieb:

    Steambox schrieb:

    Das wird also keine PS und auch keine XBox, sondern man nimmt die ganzen HW Hersteller wie Gigabyte, Asus & Co ins Boot und liefert nur noch die Firmware Stamboxlizenz dazu, die den Rechner dann zur Steambox macht.

    Ach ja? Was denkst du denn, was die XBox ist?

    Eine HW die nur von MS hergestellt wird.

    Es ist keine relizensierte Plattform bzw. HW wie z.B. Android oder ARM bei der jeder mitmachen darf.

    Die XBox wird nur von MS hergestellt, genauso wie Apple ihr iPad herstellt und vertreibt, Drittanbieter, die sich durch Lizenzen einkaufen dürfen, gibt's nicht.

    DAS ist der Unterscheid.

    Steambox schrieb:

    Aber dieses Modell stellt alle zufrieden, die sich in nächster Zeit einen neuen Rechner kaufen werden.

    Ja, und das sind eben nur 10% und keine 99%.

    Ja und?
    Das man ne Plattform erstmal ne Weile puschen muss ist doch klar, ihr werdet schon sehen, dass ich Recht behalten werde.

    Ich hatte auch bei GOG Recht.

    Früher sagte man mir, das man für GOG Niemals neue Spiele vertreiben werden, während ich gegenargumentierte, das das nur für den Anfang ist um die Plattform zu puschen und das man bei gegebener Verbreitung die Plattform natürlich ausbauen und auch neue Spiele anbieten würde.
    Und wie sieht es heute aus?
    Von dem Akronym "Good old Games" ist bei GOG nirgends mehr die Rede, das wurde alles von der Webseite entfernt und heutzutage werden auch neue Titel vertrieben. Ich hatte somit Recht, ich habe für so etwas nämlich nen Riecher.



  • Zu was soll der Thread eigentlich führen?

    Es ist derzeit weder die Steambox, noch HL3 angekündigt.
    Von der Steambox weiß man noch überhaupt nichts. Newell hat nur erwähnt, dass der PC als Spieleplattform den bisher den Konsolen vorbehaltenen Bereich vor dem Fernseher einnehmen könnten und das sie unter Umständen ebenfalls entsprechende Hardware anbieten werden. Und ja, er redet explizit von der direkten Konkurrenz zu XBox und Co.

    Warum verteidigst du dann so vehement die Aussage, dass HL3 Steambox-exklusiv sein wird? Auf welche Fakten stützt du das? Selbst wenn es nur Vermutungen deinerseits sind, entbehren sie jeder Grundlage. "Weil es so sein könnte" reicht nun mal nicht, um eine derart kontroverse Theorie zu untermauern.


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