Uuund noch ein neuer PC! Yay! :)



  • Hi,

    nach etwa 6 Jahren ist es dann wohl doch mal zeit meine gute alte Q6600 in den Ruhestand (also zu meiner Mutter :D) zu geben. Meine GTX 460, die ich zwischenzeitlich erworben habe, werde ich wohl erstmal mitnehmen. Da ich leider total raus bin aus dem ganzen Hardware Gefrickel, habe ich mir erstmal eine Basis mit dem Alternate Konfigurator gebaut. Ich dachte vielleicht kann da mal jemand kurz drüber gucken und mir sagen, warum das alles scheiße ist. 🙂
    http://www.alternate.de/html/tu.html?sc=-896105968

    Für Leute die Links nicht mögen:

    Cooling - CPU-Kühler Enermax ETS-T40-TB
    Prozessoren (CPU) - Desktop - Sockel 1155 Intel® Core™ i5-3570
    Netzteile be quiet! Pure Power L7 530W
    Gehäuse - Midi-Tower Cooler Master Centurion 534 +Plus
    Mainboards - Intel - Sockel 1155 ASRock P67 Pro3
    Festplatten - SATA - 3,5 Zoll Western Digital WD10EZEX 1 TB
    Arbeitsspeicher - DDR3-1600 Corsair DIMM 16 GB DDR3-1600 Quad-Kit
    

    Ob ich mir da noch eine SSD dazu kaufe.. mal gucken, das kann ich ja entscheiden wenn der Rest fest steht.



  • 16 GB ist zu viel. Kriegste eh nicht genutzt.



  • 8GB kosten aber nur 10€ weniger oder so. 😃 (Na ja wahrscheinlich etwas weniger, aber das ist wirklich so wenig, dass ich da das Gefühl habe am falschen Ende zu sparen.) (Und wenn ich QuadChannel will ist das eh die einzige Möglichkeit, 2GB Module scheint es gar nicht mehr zu geben.)



  • 1155 kennt keinen Quad-Channel.

    Wenn du schon nicht am falschen Ende sparen willst, was ich immer unterstütze, dann kauf dir aber auch kein Gehäuse für 55€ 😉



  • Tim schrieb:

    1155 kennt keinen Quad-Channel.

    Hm. Schade. Wieder was gelernt.

    Tim schrieb:

    Wenn du schon nicht am falschen Ende sparen willst, was ich immer unterstütze, dann kauf dir aber auch kein Gehäuse für 55€ 😉

    Hey, wie erwähnt habe ich keine Ahnung davon, ich will einfach nur ein schlichtes, mehr oder weniger kompaktes und günstiges Gehäuse. Für Erklärungen/Alternativen (oder Links zu Erklärungen auf was man achten sollte) bin ich immer offen. (Alternativen vorzugsweise bei Alternate, aber wenn es das Gehäuse da nicht gibt, halt von was-weiß-ich-wo.)



  • Gehäuse schaut man bei
    - Antec
    - Lian Li
    - Lancool (im Endeffekt Lian Li, aber aus Stahl, nicht Alu)
    - Fractal Design
    (- Silverstone)

    Zu finden bei Alternate oder Caseking. Such dir mal was raus was dir gefällt, dann kann ich (und andere) kommentieren. Unter 80€ würde ich nicht überlegen. Gute Reviewseite ist http://www.silentpcreview.com/



  • Oh, da gibts noch mehr zu korrigieren. Kein ASrock und v.a. kein P67!!! Später mehr.



  • Bei den Herstellern würde ich wohl hierzu greifen: http://www.alternate.de/html/product/information/pageBuilder.html?articleId=865020&kind=pcBuilder
    Ist das Teil jetzt besser? 😃 - Okay, ich update mal die Konfiguration.

    Edit: Das mit dem Mainboard scheint schwieriger zu sein als ich dachte. Ich möchte leider einen eSATA Anschluss für meine externe Festplatte haben - aber Mainboards mit eSATA scheinen rar zu sein. Insbesondere bei den nicht-ASRock Dingern. Ist mSATA das neue eSATA? ^^



  • Tim schrieb:

    Oh, da gibts noch mehr zu korrigieren. Kein ASrock und v.a. kein P67!!! Später mehr.

    ASRock Mainboards leisten bei mir seit Jahren gute Dienste und haben ein sehr gutes Preis/Leistungs-Verhältnis. 🙂 Sie sind schon lange nicht mehr die Billig-Mainboards, die sie mal waren. Viele ASRock Mainboards können sogar VT-d.

    cooky451 schrieb:

    Edit: Das mit dem Mainboard scheint schwieriger zu sein als ich dachte. Ich möchte leider einen eSATA Anschluss für meine externe Festplatte haben - aber Mainboards mit eSATA scheinen rar zu sein. Insbesondere bei den nicht-ASRock Dingern. Ist mSATA das neue eSATA? ^^

    Nein, mSATA ist für SSDs/HDDs, die direkt auf das Mainboard kommen, wie bei Notebooks z.B.


  • Mod

    @Tim: Wieso SilverStone in Klammer? Ich bin mit meinem sehr zufrieden.

    MfG SideWinder



  • Sie sind schon lange nicht mehr die Billig-Mainboards, die sie mal waren.

    Doch, sind sie, zumindest vor 2 Jahren noch. Ich kann von ASRock nur abraten. Das BIOS von meinem ist mies, wenig Einstellungen im Vergleich zum vorigen Board. Der Soundchip ist mieserabel (Via, in meinem Fall. Der auf dem P67 Pro3 ist ein Realtek, und der ist gut). AHCI lässt sich nicht aktivieren (gibt nur IDE-Emulation). Außerdem ist der PC nach Austausch des Boards langsamer geworden.
    Habe mit Gigabyte-Boards gute Erfahrungen gemacht (Allerdings haben die nach wie vor z.T. kein EFI, wobei mich das nicht stört).



  • Sound ist relativ irrelevant, weil ich wohl eine USB Soundkarte anschließen werde. Auch Gags wie übertakten etc. werde ich wohl nicht brauchen. Mehr oder weniger leise sollte der PC allerdings sein, falls das ein Kriterium ist. eSATA ist aber, wie schon erwähnt, irgendwie wichtig für mich. Dooferweise gibt's da kaum günstige Mainboards mit eSATA. uU muss ich das dann woanders bestellen. Aber was genau an dem P67 so schlecht ist, weiß ich ja jetzt auch noch nicht.



  • Lycanthropist schrieb:

    ASRock Mainboards leisten bei mir seit Jahren gute Dienste und haben ein sehr gutes Preis/Leistungs-Verhältnis. 🙂 Sie sind schon lange nicht mehr die Billig-Mainboards, die sie mal waren. Viele ASRock Mainboards können sogar VT-d.

    Von dem was ich gehört habe hat ASrock gerade bei neueren Boards an nicht ganz unwichtigen Stellen (Spannungsversorgung) an den Bauteilen etwas gespart. Ansonsten spricht nicht viel gegen oder für eine spezielle Marke.

    SideWinder schrieb:

    @Tim: Wieso SilverStone in Klammer? Ich bin mit meinem sehr zufrieden.

    MfG SideWinder

    Silverstone ist imho sehr gut bei kleinen Formfaktoren (z.B. das Sugo) oder bei speziellen Designs (Fortress2/Raven) oder bei total abgefahrenem Zeugs (Fortress 3). Beim klassischen Midi-Tower würde ich allerdings nicht bei Silverstone schauen.

    @cooky: Board: Schau nach Boards mit Z77 Chipsatz. Beim P67 könntest du die interne Grafik garnicht benutzen, und glaub mir das willst du nicht verschenken. Kann auch ein µATX-Board sein, wenn du nicht Gott und die Welt an Steckkarten reinbauen willst. Hab ich auch gemacht. Asus hat btw. gute Möglichkeiten die Lüfter übers Board zu regeln (Fan Expert 2).

    Gehäuse: Ich würde das PC-9F vorziehen. Hat mehr Belüftungsoptionen als das PC-6. Ich hätte mir das PC-9F auch beinahe gekauft, hab mich dann aber doch für das Fractal Design Define R3 entschieden (mittlerweile gibts ein nochmal verbessertes R4), kann ich auch empfehlen.



  • Mr X schrieb:

    Sie sind schon lange nicht mehr die Billig-Mainboards, die sie mal waren.

    Doch, sind sie, zumindest vor 2 Jahren noch. Ich kann von ASRock nur abraten. Das BIOS von meinem ist mies, wenig Einstellungen im Vergleich zum vorigen Board. Der Soundchip ist mieserabel (Via, in meinem Fall. Der auf dem P67 Pro3 ist ein Realtek, und der ist gut). AHCI lässt sich nicht aktivieren (gibt nur IDE-Emulation). Außerdem ist der PC nach Austausch des Boards langsamer geworden.
    Habe mit Gigabyte-Boards gute Erfahrungen gemacht (Allerdings haben die nach wie vor z.T. kein EFI, wobei mich das nicht stört).

    Lustig, wie verschiedene Menschen verschiedene Erfahrungen machen. Mir z.B. ist vor ein paar Jahren mal ein Gigabyte-Board in Rauch aufgeganagen. 😃 Seit dem lasse ich die Finger davon. 😉 Und auf meinem ASRock-Board kann ich jedenfalls alles einstellen, was ich brauche, inklusive AHCI und der Sound funktioniert auch. 🙂



  • Lycanthropist schrieb:

    und der Sound funktioniert auch. 🙂

    lol. 😃

    Tim schrieb:

    Kann auch ein µATX-Board sein, wenn du nicht Gott und die Welt an Steckkarten reinbauen willst.

    Das gibt mir etwas mehr Auswahl. Zur Zeit schwanke ich zwischen
    Intel® DH77EB H77 µATX €97
    Intel® DH77KC H77 ATX €108 (WTF teurer?)
    ASRock Z77 Extreme4-M Z77 µATX €105
    ASRock H77 Pro4-M H77 µATX €77

    Die Z77 Dinger scheinen deutlich teurer zu sein, mit dem Vorteil dass man zwei Grafikkarten benutzen kann. Aber ob das für mich jemals der Fall sein wird? Könnte sein. Hm. Schwere Entscheidung.

    Tim schrieb:

    Gehäuse: Ich würde das PC-9F vorziehen. Hat mehr Belüftungsoptionen als das PC-6. Ich hätte mir das PC-9F auch beinahe gekauft, hab mich dann aber doch für das Fractal Design Define R3 entschieden (mittlerweile gibts ein nochmal verbessertes R4), kann ich auch empfehlen.

    Du meinst das hier? Noch mal deutlich teurer. Ob sich das alles lohnt. Wobei das hier dann ja auch infrage kommt.



  • Wie gesagt, am Gehäuse würde ich nie sparen. Und die beiden genannten sind beides sehr gute Gehäuse für ihr Geld. Oder das Lancool K65. Das Define R4 hat wohl nicht die allerbeste HD-Aufhängung, was für dich relevant sein dürfte (bei mir wurde der HD-Käfig gänzlich entfernt).

    Das Mainboard wäre die zweite Komponente wo ich nicht sparen wöllte. Ich würde diese vorschlagen:

    http://www.alternate.de/html/product/ASUS/P8Z77-M_PRO/991245/? µATX
    http://www.alternate.de/html/product/ASUS/P8Z77-V_LE_PLUS/1000841/? ATX

    Solltest du je mal zwei Grafikkarten einbauen wollen (wovon ich eher abrate), dann nimm ein ATX.



  • cooky451 schrieb:

    Lycanthropist schrieb:

    und der Sound funktioniert auch. 🙂

    lol. 😃

    😕



  • Okay, das würde mich zu z.B. so einer Konfiguration bringen: http://www.alternate.de/html/tu.html?sc=-1204351310
    Ist ungefähr 110€ teurer als die Konfiguration davor. Liegt jetzt zwar nicht völlig außerhalb meines Budgets, und ich bin auch dankbar für die Hilfe, aber so richtig nachvollziehen was daran jetzt besser ist (leiser?) kann ich noch nicht. Okay, ich kann auch die integrierte Grafik nutzen, das mag durchaus ein Vorteil sein. (Kann ich dann beides gleichzeitig nutzen?) Aber sonst? Ich will ja auch wissen wofür ich da Geld ausgebe, ich hoffe das ist verständlich. 🙂

    Das Mainboard wäre die zweite Komponente wo ich nicht sparen wöllte.

    Bei welcher Komponente wölltest du denn sparen? 🤡

    @Lycanthropist
    Für jemanden der sich externe Soundkarten kauft ist "der Sound funktioniert" schon eine lustige Aussage. 😉



  • Okay, ich hab mir mal ein paar YT Videos angesehen. Momentan gibt's für mich 2 Alternativen: Ein µATX Board mit dem "Fractal Design Define Mini" oder ein ATX Board mit dem "Define R4". (Manche Teile hat Alternate nicht, da bestelle ich dann wohl von hardwareversand oder so.)

    Die Suche nach einem Mainboard bleibt aber verzwickt. Ich tendiere doch zu der ATX Variante. Das von Tim vorgeschlagene Board hat aber leider keinen eSATA Anschluss. (Welcher mich insgesamt doch sehr einzuschränken scheint. 😞 Ob ich das mit dem eSATA Anschluss einfach lassen sollte?) Die einzigen ATX Boards die ich in entsprechender Preisklasse finden konnte sind:
    Intel® PC-Mainboard DZ77SL-50K Z77 ATX 113€
    Intel® PC-Mainboard DH77KC H77 ATX 108€
    GA-Z77X-UD3H Z77 ATX 140€
    Aber eins davon auszuwählen fällt mir schwer. Irgendwie haben sie alle die gleichen (für mich relevanten) Features, und Benchmarks findet man relativ selten. (Obwohl das Mainboard da, für mich überraschenderweise, nicht ganz irrelevant zu sein scheint.)



  • Eine SSD solltest du auf jeden Fall dazukaufen - einen PC mit ner aktuellen CPU und viel Speicher dann über ne Festplatte auszubremsen halte ich für irgendwie pervers.

    Und was die Platte angeht... das Define hat keine gut funktionierende HDD Entkopplung (weiss ich, da ich selbst ein Define habe).
    (OK, ich sehe grade Tim hat das auch schon geschrieben, aber eine 2. Meinung bzw. Erfahrung schadet ja nicht.)

    D.h. du solltest die Platte besser entkoppelt einbauen.
    Was ich aus eigener Erfahrung empfehlen kann: http://geizhals.at/eu/108251

    Bzw. die Hardcore-Variante wäre gleich eine 2,5" HDD zu nehmen, diese dann in einen 2,5 -> 3,5 Silencer einbauen, und den Silencer dann nochmal in den Vibe-Fixer 🤡

    Und mit "Silencer" meine ich sowas: http://geizhals.at/eu/262125

    Mit dem Aufpreis für die 2,5" Platte zusammen macht das auch einiges an Geld aus, aber wenn du einen leisen PC willst zahlt es sich IMO aus. Denn die HDD wird - wenn du sonst keinen Mist baust - das lauteste Ding in deinem PC sein.
    (Zumindest im Leerlauf)

    ----

    Und falls du mit dem Ding nicht unbedingt spielen willst, dann lass die Grafikkarte weg, und lass das dann mit 530W vollkommen überdimensionierte Netzteil weg. Bzw. weglassen geht natürlich nicht, aber ohne Grafikkarte kannst du so ein System mit einer 180W PicoPSU betreiben. Was neben besserem Wirkungsgrad auch den Vorteil hat dass die Dinger absolut leise sind (lüfterlos und zumindest bei meinem Exemplar pfeiffen da auch keine Spulen).

    ----

    Beim CPU Kühler würde ich auch was anderes nehmen, es gibt einige Kühler die mit viel geringerer Lüfterdrehzahl auskommen als der Enermax.

    Es gibt viele gute Alternativen, ich zähle hier nur mal ein paar auf:
    * Thermalright Venomous X
    * Thermalright HR-02 Macho (Achtung: riesig und schwer)
    * Noctua NH-U12P SE2
    * Noctua NH-D14
    ...

    Wobei du auch aufpassen solltest ob der Lüfter des Kühlers (sofern einer dabei ist - der Venomous X kommt z.B. ohne Lüfter) auch einen 4 Pin PWM Anschluss hat. Hat er den nicht, dann ist die Steuerung über's Mainboard nur begrenzt möglich -- ohne PWM Anschluss bekommt man die Drehzahl nicht so weit runter wie mit. Einen i5 im Leerlauf kühlt man schön mit unhörbaren 300 U/Min, einer Drehzahl die ohne PWM quasi nicht erreichbar ist.

    Ich würde dir einen Kühler in der Kategorie Venomous X empfehlen + einen guten PWM Lüfter dazu, wie z.B. den Noctua NF-F12 PWM.
    Alternativer Lüfter: Sharkoon SilentEagle SE
    (EDIT: Ach, Unsinn... der Sharkoon SilentEagle SE läuft unter PWM Regelung leider nicht ruhig, ich hatte ganz vergessen dass ich die jetzt analog angesteuert laufen habe. Analog angesteuert ist er aber OK, nur kommt man halt mit der Drehzahl nicht wirklich weit runter. BTW: gute und günstige analoge Fix-Drehzahl "Lüftersteuerung": http://geizhals.at/eu/110625 /EDIT)

    ----

    Und zumindest einen, besser zwei Gehäuselüfter (1x vorne rein, 1x hinten bzw. oben raus). Auch hier sind die beiden oben genannten Lüfter gute Kandidaten.

    Grund: ohne Gehäuselüfter hast du zu wenig Luftzirkulation im Gehäuse um die CPU mit niedriger Drehzahl kühlen zu können (das Netzteil alleine bewegt zu wenig Luft, bzw. in einem Gehäuse wie dem Define bewegt es gar keine Luft durch das Gehäuse). Mit 1-2 Gehäuselüftern zusätzlich wird die Sache insgesamt leiser als mit nur CPU- + Netzteillüfter. Klingt komisch, is aber so.
    Achja und die Lüfter die bei Gehäusen dabei sind kannst du leider alle vergessen. Ich hatte bisher noch KEIN Gehäuse wo brauchbare Lüfter dabei waren.



  • @cooky451:

    Ich habe ja nicht gesagt, dass der Sound gut funktioniert, aber für Youtube-Videos reicht es. 😉

    Wenn du Probleme hast, ein passendes Mainboard zu finden, schau mal bei geizhals vorbei. DA kann man sehr konfortabel eingeben, was man gerne hätte und findet fast immer etwas passendes. 👍
    Wenn ich mir jetzt einen neuen PC zusammen stellen würde, würde ich z.B. eines dieser drei Mainboards nehmen:

    http://geizhals.eu/de/?cat=mbp4_1155&xf=643_seriell%7E3070_2%7E488_1%7E523_2%7E1244_2%7E495_1%7E2387_1%7E522_%B5ATX%7E494_All+Solid+Capacitors%7E494_PWM-Geh%E4usel%FCfter%7E494_unterst%FCtzt+Ivy+Bridge%7E325_HDMI%7E493_4x+DDR3%7E643_parallel#xf_top

    🙂


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