[Linux] Antivirenprogramm nötig?

Mr X

weiterhin wird javasciprt beispielsweise von google verwendet, um dich zu überwachen. einfach mal was eingeben und rechtsklick auf einen link machen -> "Link-Adresse kopieren". kannste ja mal in die url-zeile einfügen. du wirst sehen, dass du, wenn du auf einen link auf der google-seite klickst, nicht direkt auf die seite gelinkt wirst, sondern einen speziellen google-links mit vielen parametern. damit kann man besonders einfach und gut nutzerprofile anlegen.

Da hast Du recht. Aber eine bessere Idee als Google nicht zu benutzen, ist mir bislang nicht eingefallen.

auflösung

Klasse Beispiel. Find ich richtig gefährlich, wenn ein Virenhersteller meine Bildschirmauflösung erfährt.

Mr X schrieb:

auflösung

Klasse Beispiel. Find ich richtig gefährlich, wenn ein Virenhersteller meine Bildschirmauflösung erfährt.

du hast es wohl immernoch nicht verstanden oder?

dein computer hat spezielle... nun ja... einstellungen, die dich von anderen unterscheiden.

nicht nur die auflösung, sondern auch das betriebssystem, die zeitzone, deine isntallierten plug-ins, der browser, die browserversion, das land, deine browsersprache(n)... das ergibt einen digitalen fußabdruck, mit dem man dich auch aus einer großen masse von leuten erkennen kann.

noscript hilft übrigens in der google-sache.

p.s.: außerdem ist der facebook-likebutton auf webseiten auch nichts anderes. du wirst eben einfach mal kurz im hintergrund auf die facebook seite geleitet, wo facebook ein cookie setzt oder aktualisiert. wenn du dich dann das nächste mal einloggst, kann das cookie deinem account zugeordnet werden. so weiß facebook, auf welche seiten du dich rumgetrieben hast.
ich lehne cookies seit langem ab.

dot schrieb:

Tim schrieb:

dot schrieb:

Mich würd immer noch interessieren, wann dein Virenscanner dich das letzte Mal aktiv vor einer tatsächlichen Bedrohung bewahrt hat und worum es sich da genau gehandelt hat...

Bei mir hat er vor ein paar Tagen gewarnt als ich die neueste Version von Optifine (Minecraft plugin) auf einer Downloadseite (ja, die offizielle vom Ersteller verlinkte URL) runterladen wollte. War evtl. ein Werbeanbieter, also ein Dritter, der auf einer erstmal Vertrauenswürdigen Seite seine Schadware untergeschmuggelt hat. Aber auch das hätte brain.exe sicher erkannt...

In dem Fall hätte das sehr wahrscheinlich mein Browser erkannt. Abgesehen davon muss ich schon fragen, wieso du eine Seite als vertrauenswürdig betrachtest, die es nicht vertrauenswürdigen Drittanbietern erlaubt, irgendwelchen Code einzuschleusen. Für meine Version von brain.exe ist so eine Seite zumindest per default mal nicht vertrauenswürdig...

Ach, du glaubst wahrscheinlich auch, dass jede Werbung auf jeder Seite von dem vertrauenswürdigen Seitenadmin ausgesucht und durchgecheckt wird? Sorry, aber wenn das dein brain.exe schon nicht sieht, dann würde ich mal einen ordentlichen Scan über deine Daten laufen lassen...

Unfassbar was man hier für eine gequirlte Scheisse lesen muss...

dot

javascript....bäh! schrieb:

dot schrieb:

Und mal rein Prinzipiell: Was genau kann eine Seite mit JavaScript schlimmes anstellen?

Was mich auch interessieren würd: Warum sollte man überhaupt irgendwann mal was bei sog. Downloadportalen runterladen!?

javascript ist sehr mächtig. es lässt sich prinzipiell jede information über deinen browser und deinen computer auslesen (z.b. auflösung).
http://www.gulli.com/hard-und-software/tools/gullitools/anonymitaetscheck

und das ist noch garnichts.

Jo, also das sind wirklich dermaßen sensible persönliche Daten...am besten ziehst du daheim gleich alle Stecker, wickelst dir Alufolie um den Kopf und verbringst den Rest deines Lebens unterm Küchentisch. Sobald du deine Wohnung verlässt, ist die Gefahr viel zu hoch, dass dich jemand sehen könnte, oder gar mitbekommt, was für Kleidung du trägst...jetzt, wo jeder ein Smartphone hat, könnte sogar jederzeit einer ein Foto von dir machen...

javascript....bäh! schrieb:

weiterhin wird javasciprt beispielsweise von google verwendet, um dich zu überwachen. einfach mal was eingeben und rechtsklick auf einen link machen -> "Link-Adresse kopieren". kannste ja mal in die url-zeile einfügen. du wirst sehen, dass du, wenn du auf einen link auf der google-seite klickst, nicht direkt auf die seite gelinkt wirst, sondern einen speziellen google-links mit vielen parametern. damit kann man besonders einfach und gut nutzerprofile anlegen.

Was genau hat das mit JavaScript zu tun?

dot

Tim schrieb:

Ach, du glaubst wahrscheinlich auch, dass jede Werbung auf jeder Seite von dem vertrauenswürdigen Seitenadmin ausgesucht und durchgecheckt wird? Sorry, aber wenn das dein brain.exe schon nicht sieht, dann würde ich mal einen ordentlichen Scan über deine Daten laufen lassen...

Nope, das wär naiv...

Tim schrieb:

Unfassbar was man hier für eine gequirlte Scheisse lesen muss...

In der Tat...

Mr X

Ach, du glaubst wahrscheinlich auch, dass jede Werbung auf jeder Seite von dem vertrauenswürdigen Seitenadmin ausgesucht und durchgecheckt wird?

Gegen Bannerwerbung sind Adblocker ein gutes Hilfsmittel - allein schon aus Komfortgründen - wer will das Zeugs schon sehen?

p.s.: außerdem ist der facebook-likebutton auf webseiten auch nichts anderes. du wirst eben einfach mal kurz im hintergrund auf die facebook seite geleitet, wo facebook ein cookie setzt oder aktualisiert. wenn du dich dann das nächste mal einloggst, kann das cookie deinem account zugeordnet werden. so weiß facebook, auf welche seiten du dich rumgetrieben hast.

Mit denen, die den Like-Button von Facebook und co. klicken habe ich kein Mitleid.

dot schrieb:

Was genau hat das mit JavaScript zu tun?

naja... sobald man javascript abschaltet oder blockiert, hört diese google-sache auf. dann wirst du tatsächlich und ohne umleitung auf die seite gelinkt.

es muss also was mit javascript zu tun haben.

und wie ich schon sagte, über javascript lassen sich - meist einmalige - digitale fingerabdrücke nehmen.

@dot: anscheinend ist mein letzter beitrag untergegangen:

hirn einschalten! schrieb:

Mr X schrieb:

auflösung

Klasse Beispiel. Find ich richtig gefährlich, wenn ein Virenhersteller meine Bildschirmauflösung erfährt.

du hast es wohl immernoch nicht verstanden oder?

dein computer hat spezielle... nun ja... einstellungen, die dich von anderen unterscheiden.

nicht nur die auflösung, sondern auch das betriebssystem, die zeitzone, deine isntallierten plug-ins, der browser, die browserversion, das land, deine browsersprache(n)... das ergibt einen digitalen fußabdruck, mit dem man dich auch aus einer großen masse von leuten erkennen kann.

noscript hilft übrigens in der google-sache.

p.s.: außerdem ist der facebook-likebutton auf webseiten auch nichts anderes. du wirst eben einfach mal kurz im hintergrund auf die facebook seite geleitet, wo facebook ein cookie setzt oder aktualisiert. wenn du dich dann das nächste mal einloggst, kann das cookie deinem account zugeordnet werden. so weiß facebook, auf welche seiten du dich rumgetrieben hast.
ich lehne cookies seit langem ab.

verstehst du das jetzt? das wird alles durch javascript ermöglicht.

dot

erkenntnis wäre gut. schrieb:

und wie ich schon sagte, über javascript lassen sich - meist einmalige - digitale fingerabdrücke nehmen.

Wenn du davor tatsächlich Angst hast, dann deaktiver es eben, ein Virenscanner wird dich davor jedenfalls auch nicht schützen...

dot schrieb:

Tim schrieb:

Ach, du glaubst wahrscheinlich auch, dass jede Werbung auf jeder Seite von dem vertrauenswürdigen Seitenadmin ausgesucht und durchgecheckt wird? Sorry, aber wenn das dein brain.exe schon nicht sieht, dann würde ich mal einen ordentlichen Scan über deine Daten laufen lassen...

Nope, das wär naiv...

Dann nochmal: Wie willst du beurteilen ob eine Seite in ihrer Gesamtheit nun vertrauenswürdig ist oder nicht? Oder benutzt du wie dein kongenialer Partner Mr X einen Werbeblocker? Also doch eine Art Scanner/Heuristik? Nur dass der nicht Virenscanner heisst weil ihr den ja ach so nicht braucht? Sorry, aber ihr seid naiv. Und das ist gefährlicher als die zusätzliche Angriffsfläche Virenscanner.

ich habe nicht angst davor, ich bin nur erstaunt, dass man anscheinend in so einem forum wie diesem hier noch wie von soetwas gehört hat.

bedenklich.

natürlich kann man das abschalten. dann funtkioniert halt garnix mehr. noscript ist da etwas besser. da kann ich einstellen, wo welche scripte ausgeführt werden dürfen.

und ihr surft immer ohne antivirus?

ihr, die anscheinend völlig unwissend sind? ihr seid wahrscheinlich leichte opfer für solche angriffe.

dot

Tim schrieb:

dot schrieb:

Tim schrieb:

Ach, du glaubst wahrscheinlich auch, dass jede Werbung auf jeder Seite von dem vertrauenswürdigen Seitenadmin ausgesucht und durchgecheckt wird? Sorry, aber wenn das dein brain.exe schon nicht sieht, dann würde ich mal einen ordentlichen Scan über deine Daten laufen lassen...

Nope, das wär naiv...

Dann nochmal: Wie willst du beurteilen ob eine Seite in ihrer Gesamtheit nun vertrauenswürdig ist oder nicht? Oder benutzt du wie dein kongenialer Partner Mr X einen Werbeblocker? Also doch eine Art Scanner/Heuristik? Nur dass der nicht Virenscanner heisst weil ihr den ja ach so nicht braucht? Sorry, aber ihr seid naiv. Und das ist gefährlicher als die zusätzliche Angriffsfläche Virenscanner.

Ich benutz einen stinknormalen Google Chrome ohne irgendwelchen Firlefanz und hatte noch nie irgendwelche Probleme mit Viren, Phishing, Trojanern, Malware, Spyware, Adware oder was sonst noch alles. Aber vielleicht ist es gar nicht brain.exe, sondern ich hab einfach nur verdammt viel Glück...

dot schrieb:

Ich benutz einen stinknormalen Google Chrome ohne irgendwelchen Firlefanz und hatte noch nie irgendwelche Probleme mit Viren, Phishing, Trojanern, Malware, Spyware, Adware oder was sonst noch alles. Aber vielleicht ist es gar nicht brain.exe, sondern ich hab einfach nur verdammt viel Glück...

also ich glaube ja eher, du hattest schon probleme mit solchen sachen... du wusstest es halt nicht, weil du aus ignoranz keinen antivirenscanner installiert hast.

Nathan

Ein Virus, den ich merke, ist mir sowas von egal.

dot

ignoranz vom dem fall schrieb:

dot schrieb:

Ich benutz einen stinknormalen Google Chrome ohne irgendwelchen Firlefanz und hatte noch nie irgendwelche Probleme mit Viren, Phishing, Trojanern, Malware, Spyware, Adware oder was sonst noch alles. Aber vielleicht ist es gar nicht brain.exe, sondern ich hab einfach nur verdammt viel Glück...

also ich glaube ja eher, du hattest schon probleme mit solchen sachen... du wusstest es halt nicht, weil du aus ignoranz keinen antivirenscanner installiert hast.

Da liegst du falsch, ich hab bewusst keinen Virenscanner installiert, weil ich weiß, dass ich keinen brauche, nicht weil ich die Thematik ignoriere...

Mr X

Oder benutzt du wie dein kongenialer Partner Mr X einen Werbeblocker?

Nur um das mal klarzustellen: Ich benutze einen Werbeblocker nicht aus Sicherheitsgründen, sondern aus Komfortgründen. Und jetzt erzähl nicht, Du benutzt einen Virenscanner aus Komfortgründen.

Nathan

Oo, das gibt Ärger.
"Du benutzt einen Werbeblocker, weißt du denn nicht, dass die armen Leute damit kein Geld verdienen?"
Ich benutze auch einen.

Mr X schrieb:

p.s.: außerdem ist der facebook-likebutton auf webseiten auch nichts anderes. du wirst eben einfach mal kurz im hintergrund auf die facebook seite geleitet, wo facebook ein cookie setzt oder aktualisiert. wenn du dich dann das nächste mal einloggst, kann das cookie deinem account zugeordnet werden. so weiß facebook, auf welche seiten du dich rumgetrieben hast.

Mit denen, die den Like-Button von Facebook und co. klicken habe ich kein Mitleid.

*facepalm*

das ganze findet natürlich statt, wenn du die seite aufrufst, und auch wenn du nicht likes.
facebook ist es scheißegal, ob du das möchtest oder nicht.

dieses cookie wird immer gesetzt, egal, ob du likest oder nicht.

am schlimmsten ist es, wenn du im hintergrund facebook offen hast. so wird das ganze gleich übertragen (auch ohne like).

deshalb ist dieser facebook-button auch ein massiver angriff auf den datenschutz und dein selbstbestimmungsrecht., dann facebook setzt das cookie IMMER, egal ob du eingeloogt bist oder nicht und egal ob du das willst oder nicht.

deshalb eine kleine merkhilfe:
- bei facebook immer abmelden, wenn man es nicht mehr braucht (NICHT offen lassen)
- cookies ablehen (-> Browsereinstellunge)
UND / ODER
- cookies löschen, bevor du dich bei facebook einloggst.

mensch leute, so viel inkompetenz wie ihr zwei schnarchnasen (WEN meine ich wohl?) hab ich in diesem forum noch nicht erlebt.

ich hoffe mal FÜR ANDERE LEUTE, dass ihr beiden keine admins seid. das wäre ja eine katastrophe.

JEDE SEITE, DIE DEN FACEBOOK-LIKEBUTTON HAT, LEITET DICH IM HINTERGRUND ZU FACEBOOK WEITER, UNABHÄNGIG DAVON, OB DU LIKEST ODER NICHT.

dot

Schonmal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass es anderen Leuten vielleicht völlig egal ist, ob Facebook und Google ihre Browsinghistory kennen oder nicht?

Facebook kennt sogar meinen Namen, mein Geburtsdatum, meine Freunde, vermutlich meine Addresse, meine Urlaubsbilder, meine Lieblingsfilme...Wilkommen im 21. Jhdt, niemand zwingt dich, dran teilzunehmen...

Wenns dir nicht egal ist, dann hast du die Lösung für dich ja bereits oben gepostet. Wenn du nicht gerade einen selbst geschriebenen Browser verwendest, kennt aber zumindest dein Browserhersteller deine History und dein Betriebssystemhersteller hat Vollzugriff auf deinen Computer. Am besten also nurmehr selbstgeschriebene Software und selbstgebaute Hardware verwenden und im Internet nurmehr deine eigene Website ansteuern, zur Sicherheit am besten über Tor...

Oh: Wieso hast du überhaupt einen Facebook Account? Das müsste man deiner Ansicht nach ja doch wohl eigentlich als grobe Fahrlässigkeit werten!?

Ansonsten: Das überhaupt nix mehr mit der Frage von wegen Antivirenprogramm zu tun...

Btw: Ich hoffe sehr du, schaltest auch immer brav dein Mobiltelefon aus, wenn du nicht gerade jemanden anrufen willst, denn ansonsten weiß dein Anbieter ständig, wo du dich gerade aufhältst. Zusätzlich trägst du ein Mikrophon und eine Kamera mit dir herum, besser also gleich immer den Akku rausnehmen...