Flüchtlinge polarisieren



  • Eines der schöneren Youtubevideos ist ja auch: https://www.youtube.com/watch?v=Gj7AMHdVzFI (Titel: über Merkel und den Flüchtlingen, Achtung, Video scheint selber flüchtig)

    Man merkt aber: Der Typ schaut etwas zuviel fern (?)(so als gäbe es nirgendwo PR).

    (Der Vorteil am Vögel beobachten: Völlig werbefrei. Leider sind viele Vögel Kulturfolger. Vögelei werbefrei auch toll. Die Wahrscheinlichkeit der Realisierung des letzteren steigt mit einem webefrei nach Sinnlichkeit ausgerichteten Alltag )

    äh...
    (jetzt sind noch zwei Sachen:)
    (Wie anfangen?) Versuch:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Wulff
    Der Wulff wurde ja recht auffällig aus dem Amt geekelt. Wieso? Vielleicht weil er gesagt hatte: "der Islam gehört zu Deutschland.". Ich selbst fand den Spruch seinerzeit etwas befremdlich. Aber warum hatte der das gesagt?. Bei genauerer Überlegung (und Recherche) wurde mir klar dass in Hannover und Braunschweig ziemlich viele Muslime und auch Kurden leben, auch in recht einflussreichen Positionen, Unternehmer, Ärzte, Lehrer usw. Ich hatte z.B. in Braunschweig einen Hausarzt, der war, glaube ich Inder, und eine der Sprechstundenhilfen war typisch gekleidet (Nonnenähnlich). Ein guter Freund war Kurde, und ich war öfter bei dessen Familie zu Besuch. Die Familie selber war ziemlich nett, und zwar normal, also eher chaotisch, weniger gestellt. Die Familie hatte sich in einen Mehrfamilienblock eingemietet, d.h. die Brüder und Schwestern des Freundes mit ihren Frauen und Männern. Das fand ich ziemlich praktisch, ich mochte meine Kousins und Kousinen und hätte gerne mit denen in einem "Haus" gewohnt. Aber die waren meistens auf viele weit voneinander entfernte andere Ortschaften verteilt.
    Die kurdische Familie selber wurde von muslimischen Türken aus der Türkei vertrieben. Was viele wieder über die Türkei nicht wissen, ist dass die türkische Kultur subversive Wurzeln gegenüber fundamentalistischen Strömungen des Islam enthält. Mohammed-Karikaturen könnten z.B. typisch Türkisch sein. Die humoristischen Wurzeln der Türkei wären in diesen Zeiten genau so gut zu gebrauchen, wie deutsche, handwerklich technische oder philosophische (hinterfragende) Wurzeln.

    Die meisten Muslime die ich kenne oder kennengelernt habe, sind ziemlich "normale" Typen (so wie auch die meisten "Ossis" "normale" Leute sind und keine Naziromantiker). Islamische Mystiker und ein guter Freund aus Ägypten (auch Muslim) hatten mir z.B. geholfen, die eigenen (christlichen) Bibeltexte (viel) besser zu verstehen.

    Die islamische Kultur ist deutlich stärker spirituell angehaucht als die christliche. Man sieht das u.a. in Youtube-Beiträgen wie
    https://www.youtube.com/watch?v=JyWul35JnjY (2,5 Min über Ahmadinejad)

    Ich selber habe keine Angst vor Muslimen oder dem Islam. Der Islam selber hat u.a. recht tiefschürfendes Know How weiterzugeben. Auch ganz generell lohnt es sich, sich etwas mehr mit der Geschichte des Islam oder des Iran zu befassen.
    Ein gutes Buch ist z.B. Albert Hourani: Die Geschichte der arabischen Völker.
    Selber zum Islam konvertieren? Wieso? Wird man dann ein besserer Mensch?. Für mich selbst ist es viel "sinnvoller" meine eigenen Wurzeln besser zu verstehen und zu stärken. Spritituelle Führerschaft habe ich z.B. im 2D-Format vorgefunden:
    https://www.youtube.com/watch?v=c1zJzr-kWsI
    (Das passt zu mir, die Parton ist eine interessante Songschreiberin, das Motiv ist traditionell spiriturell, Partons Opa selbst war "Preacher" (das wiederum passt irgendwie zum Unterhaltungsgenre).
    (ein wenig hatte ich mich gewundert, über Waffenlieferungen an Kurden, aber das passt wiederum zur offiziellen Storyline)

    Storyline? Was passiert hier eigentlich? (2. Punkt)
    Das Mantra "Wir schaffen das" hat nach meinen Gefühl etwas mit Selbsthypnose (und Hypnose) zu tun, eine Art Selbstgespräch. Aber mal ehrlich, angesichts gewisser Vorgänge immer noch ermutigender als: "ohgottgott wir schaffen das nicht (gleich mach ich mir in die Hose)"
    Für Deutschland ist neben Multikulti Know How wichtig, und Infrastrukturen, und Handwerk. Die deutsche Geschichte fordert Ideologieabstand und Hinterfragen (wie auch gelebte Christlichkeit und Humanismus)
    ( https://de.wikipedia.org/wiki/Mechthild_von_Magdeburg
    https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_vom_Kreuz
    http://www.friedrich-spee.de )
    (auch: http://berlinpolicyjournal.com/negotiating-weltmeister/ aber man kann nicht die eigenen Landesinteressen bzw. die wohlfeile Landeszukunft (siehe Energiepolitik) verraten)
    In unserem Dorf gibt es schon seit einiger Zeit keinen Supermarkt mehr. Es wäre allerdings auch nicht so schwer gewesen, einen Bürgergeführten Supermarkt zu betreiben. Sowas wie: http://www.kernbeisser-bs.de
    Die Kinder in der Schule (von mir aus auch Flüchtlinge, die kommen) sollten lernen, diese Art von Lebensdienlicher Infrastruktur in Eigenregie zu betreiben.

    Das muss in vielen Bereichen gemacht werden (Energiegewinnung, Wasserversorgung, Nahrungsversorgung, Umwelt, Internet, Familienglück). Es wirkt ein wenig so, dass die Kapitalakkumulation und Börsenspekulation sich zu sehr verselbstständigt hat.
    Irgendwie hat sich der Kapitalmarkt zu sehr von der Realwirtschaft abgekoppelt. Die Bürger müssen sich um eine gute Ausbildung, Wasservorsorgung und Nährstoffversorgung ihrer Kinder in Eigenregie kümmern. Gewisse Infrastrukturen müssen in Eigenregie wieder aufgebaut und in Betrieb genommen werden.
    Je wacher diese Notwendigkeit wahrgenommen wird, desto besser.

    (Fernsehen, Zeitungen, Bürgermeister und Co.: Bürgermeister selber können oft nicht viel, außer schöne Reden halten. Selbiges gilt für Politiker. Fernsehsendungen sind Verkaufsgeschichten, und oft Schaubilder, den realen Vorgängen eher unähnlich. Die picken sich ja nur raus, was sich gut verkaufen läßt. Flüchtlinge selber sind vor allem Lokalgeschichten. D.h. der Austausch mit Bürgerbüro, Flüchtlingshilfe vor Ort usw. ist zum Thema oft die besseren (auch sinnlichere) Informationsquelle).



  • ich denke drüber nach kurz nach Feierabend mal ins Flüchtlingsheim zu fahren vorher mal nen paar Äpfel kaufen und die dort mit einem lächeln zu verteilen!

    Es ist wirklich vrrückt was in meinem Kopf für Geddanken und Gefühle sind!

    Der AFD geht es wirklich um die Verteilungsproblematik von Essen und Dächern über den Kopf!

    Durch die Regelmässige Verteilung von Äpfeln zeigt man in der Gemeinde sein Gesicht und schafft Vertrauen man gewinnt dadurch neue Freunde!

    Geben und nehmen, ich könnte dann auch Seehofers taktik verstehen mit den 1000 neuen Stellen und Lehreren.

    Man überführt die gewonnen Freunde und gibt Ihnen Aufgaben um Hitzköpfe in den Lagern zu beruhigen!

    Das schafft Luft!

    Die AFD hat das Problem der Verteilung und den daraus resultieren marodierenden das es ausufern könnte!

    Jetzt kommt es drauf an welche Ethnien man hat.

    Ich habe ja schon im Koran geblättert entgegen den Meinung früher Nachrichten wurde Jesus auch unter den Muslimen als Prophet angesehen im Koran steht (Friede für Jesus und seelig sei er) floglich sollte es möglich sein ein Weihnachtfest auch mit Muslimen zu feiern.

    Das schafft auch wieder vertraulichkeit.

    Das ist Nächstenliebe gelebt Nächstenliebe.

    Probleme seh ich nur mit Ethnien wie Eriträa kenn ich nicht.

    Wir holen die ins Boot durch solche Aktionen und gewinnen Menschen in den Gemeinden.

    Denkt was Ihr wollt das ich was geraucht habe ist egal.

    Genauso wie ich die Stimmung auf einer AFD Demo gecheckt habe werde ich das mal ausprobieren wenn es Spass und Lachen bringt eine Weihnachttsfeier zu organisieren so gewinnt man Menschen. Geseligkeit schafft Freunde und man bleibt in Erinnerung.

    Peace



  • @nachfeuer: Es geht doch nicht darum, was ermutigender ist, sondern was realistischer ist.



  • @sclearscreen
    ich freue mich dass du dich beruhigt hast:)
    mit einem extremen schwingen von einer in die andere richtung jagst du einem aber dennoch heiden angst ein 😛

    ich empfehle dir, statt in die lager zu gehen, geh an die bahnhoefe wo die menschen ankommen. die wissen so ganz und garnicht was sie erwartet. da stehen dann immer freiwillige die sie empfangen. gerade die kinder freuen sich sicherlich wenn du aepfel oder sowas verteilst.



  • sclearscreen schrieb:

    ich denke drüber nach kurz nach Feierabend mal ins Flüchtlingsheim zu fahren vorher mal nen paar Äpfel kaufen und die dort mit einem lächeln zu verteilen!

    Es ist wirklich vrrückt was in meinem Kopf für Geddanken und Gefühle sind!

    Der AFD geht es wirklich um die Verteilungsproblematik von Essen und Dächern über den Kopf!

    Durch die Regelmässige Verteilung von Äpfeln zeigt man in der Gemeinde sein Gesicht und schafft Vertrauen man gewinnt dadurch neue Freunde!

    Geben und nehmen, ich könnte dann auch Seehofers taktik verstehen mit den 1000 neuen Stellen und Lehreren.

    Man überführt die gewonnen Freunde und gibt Ihnen Aufgaben um Hitzköpfe in den Lagern zu beruhigen!

    Das schafft Luft!

    Die AFD hat das Problem der Verteilung und den daraus resultieren marodierenden das es ausufern könnte!

    Jetzt kommt es drauf an welche Ethnien man hat.

    Ich habe ja schon im Koran geblättert entgegen den Meinung früher Nachrichten wurde Jesus auch unter den Muslimen als Prophet angesehen im Koran steht (Friede für Jesus und seelig sei er) floglich sollte es möglich sein ein Weihnachtfest auch mit Muslimen zu feiern.

    Das schafft auch wieder vertraulichkeit.

    Das ist Nächstenliebe gelebt Nächstenliebe.

    Probleme seh ich nur mit Ethnien wie Eriträa kenn ich nicht.

    Wir holen die ins Boot durch solche Aktionen und gewinnen Menschen in den Gemeinden.

    Denkt was Ihr wollt das ich was geraucht habe ist egal.

    Genauso wie ich die Stimmung auf einer AFD Demo gecheckt habe werde ich das mal ausprobieren wenn es Spass und Lachen bringt eine Weihnachttsfeier zu organisieren so gewinnt man Menschen. Geseligkeit schafft Freunde und man bleibt in Erinnerung.

    Peace

    Nur so funktioniert es sei freundlich mach kopf und Herz frei von Sorgen und geh nicht in Kausalitäten welche Sorgen nach der Sorge kommt es bringt Ruhe und hilft die Sache zu Überleben



  • Tunesisches Quartett mal googeln



  • nachtfeuer schrieb:

    Die meisten Muslime die ich kenne oder kennengelernt habe, sind ziemlich "normale" Typen (so wie auch die meisten "Ossis" "normale" Leute sind und keine Naziromantiker). Islamische Mystiker und ein guter Freund aus Ägypten (auch Muslim) hatten mir z.B. geholfen, die eigenen (christlichen) Bibeltexte (viel) besser zu verstehen.

    ja, es kommt ganz auf die person bzw herkunft an. ich hab mit tuerken die aus Istanbul kamen gearbeitet und das waren ganz normale menschen. die haben vorher in muenchen gearbeitet und waren immer am schwaermen wie toll es ist und dass sie am liebsten fuer immer dort bleiben wuerden. dass die bayern die freundlichsten menschen sind die sie kennengelernt haben (was lustig ist, weil ja bei uns gelaeufig gemeint wird die sind sehr konservativ bzw rechts).
    mein freund meinte dass er gleich am ersten tag mit in den biergarten genommen wurde um sich ein bayernspiel anzuschauen (er trank natuerlich kein alc).

    er meinte, dass die meisten tuerken/kurden/etc. aus dem nahen osten die her fluechten, einfach nur bauern sind die in z.B. Istanbul genauso ungern gesehen werden wie hier. Sie machen dort auch genau die gleichen Probleme wie hier, nur greift die Tuerkische Polizei strikter durch, weil es zum umgangston gehoert die leuten in die schranken zu weisen. hier geht das schief, weil dieses "in die schranken weisen" nicht gemacht wird. er meinte es gibt keinen wirklichen "sinn" in der kultur laendlichen gegend fuer "freundlichkeit und ruecksicht", es gibt einen starken sinn fuer respekt.

    was lustiges zum topic (edit: ich meine nachtfeuer's topic dass viele muslime normal und nett sind)

    http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=me&dig=2010/12/24/a0019&cHash=f8ca69c7ba schrieb:

    Pia Maria Castro, 38, ist Journalistin. Cem Özdemir ist mit ihr verheiratet
    Stressige Zeiten sind es wirklich nicht. Die Hälfte unserer Familie fällt weg, weil sie Muslime sind. Was gekocht wird, wo gefeiert wird, existiert nicht als mögliches Problem. Der andere Teil, der katholisch-südamerikanische Zweig, feiert so rauschend, dass es meinem aus dem pietistischen Bad Urach stammenden Mann manchmal zu bunt wird. Die argentinische Geschenkorgie fällt dieses Jahr aus, dank Job in Berlin. Dafür bekomme ich den vollen Arbeitsstress und mein Mann, der säkulare Muslim, kümmert sich um Baum, Schmuck und Geschenke. Bei meinem schwäbisch geprägten Mann bin ich sicher, dass es kein verschwenderisches Gelage werden wird. Wir feiern zu Hause in Berlin-Kreuzberg mit unserem Nachbarn und ein wenig Sehnsucht nach der Wärme und den leicht bekleideten Menschen auf den Straßen von Buenos Aires. Die tausend Küsse der Tanten nicht zu vergessen. Es fasziniert mich, wie viele muslimische Bekannte meines Mannes mir zu Weihnachten gratulieren. Interessanterweise eher die Religiösen und Konservativen. Allen Feliz Navidad!

    und auf der anderen seite kloppen die sich wieder im Hamburger lager. die polizei erfaehrt nichtmal mehr weshalb. meh





  • rapso schrieb:

    @sclearscreen
    ich freue mich dass du dich beruhigt hast:)
    mit einem extremen schwingen von einer in die andere richtung jagst du einem aber dennoch heiden angst ein 😛

    ich empfehle dir, statt in die lager zu gehen, geh an die bahnhoefe wo die menschen ankommen. die wissen so ganz und garnicht was sie erwartet. da stehen dann immer freiwillige die sie empfangen. gerade die kinder freuen sich sicherlich wenn du aepfel oder sowas verteilst.

    Habe vorhin eine Kollegen angerufen der war auch auf der AFD Demo ar klang als ob er schluss machen will jetzt ruft er nicht zurück habe ihm eine Nachricht hinterlassen.
    Jetzt mache ich mir Vorwürfe ihn mit zur Demo genommen zu haben er hatte auch Probleme gewälzt.
    Wenn ich ihn auf Arbeit wiedertreffe werde ich ihn ermutigen mit ins Heim zugehen Äpfel bezahle ich. ich mache mir um Ihn Sorgen.

    Habe auch vorhin bei mir in der Strasse ein telefonliste rumgehen lassen wgen Nachbarschaftshilfe da war ich aber noch neagtiv drauf aber schon gefasster!

    Die telefonliste geht rum für besorgte Bürger wie ein Kettenbrief landet dann wieder bei mir wird kopiert und geht an alle. Hatte dort reingeschrieben es geht nicht um Hetze sondern Organisation und Aufklärung war aber auch gedacht wegen
    Einbrüchen



  • in der Bibel und im Koran stehten soviel Geleichnisse und Wahrheiten.

    Die 12 Gebote waren aber schon Jahre vorher für mich wie ein einfacher Leitfaden für einfaches Glückliches leben ohne Gewalt und Polizei.

    In der DDR war ich sogar in der Christenlehre mit noch einem Schulkameraden.
    Der Staat hat es nicht so gern gesehen es wurde aber trotzdem geduldet.

    Trotzdem ist es laut Bibel eine Naturkatastrophe wie die dort beschrieben Heuschreckenblage.

    Geleichzeit steht ja auch wer wind sätt wird sturm ernten.

    Der Wind sind unsere dorthin getragen Kriege das wusste ich immer. Der Sturm ist die Heuschreckenplage die Flüchtlinge wir stellen uns mit offen Armen in den Sturm
    und gewinnen Freunde.

    Wir sind nie angsterfüllt allein wenn wir auf dem planeten so leben könnten.

    Das erfordert mit guten Beispiel in den Gemeinden Zeichen zu setze.

    Werden die Schaf bedroht so stelle dich dazwischen Bibel sagt halte auch die Rechte Backe hin. Die Schafe stärken dir den Rücken. Und der unglücksellig Feind lässt vielleicht die Waffen sinken. Unter Einsatz des Lebens.

    Soviel Verstand und Logik steht in den Gleichnissen der Heiligen Schriften der ethnien und Kulturen auch im Buhismus. Der wahre Schatz der Menschheit.

    Da kommen mir gerade Tränen 👍

    Ich habe Geist und bin der Natur der Evolution dem Gott so nah verbunden.





  • sclearscreen schrieb:

    in der Bibel und im Koran stehten soviel Geleichnisse und Wahrheiten.

    Und mindestens genauso viel Blödsinn.

    sclearscreen schrieb:

    Die 12 Gebote waren aber schon Jahre vorher für mich wie ein einfacher Leitfaden für einfaches Glückliches leben ohne Gewalt und Polizei.

    Jetzt sind's schon 12? Wird ja immer besser.

    sclearscreen schrieb:

    Trotzdem ist es laut Bibel eine Naturkatastrophe wie die dort beschrieben Heuschreckenblage.

    Eine "Naturkatastrophe"? Dadurch, dass wir hier im Paradies (i.e. Europa) so sehr von selbigen verschont werden, verkennen wir die Qualitäten von echten Naturkatastrophen. Mir sind ein paar Millionen Migranten tausend mal lieber als ein Hurricane, eine Vulkaneruption oder ein Tsunami. Außerdem: Viktor-Klemperer-Award für dich wegen des Heuschreckenvergleichs. 👍

    sclearscreen schrieb:

    Der Wind sind unsere dorthin getragen Kriege das wusste ich immer. Der Sturm ist die Heuschreckenplage die Flüchtlinge wir stellen uns mit offen Armen in den Sturm
    und gewinnen Freunde.

    Unsere dorthin getragene Kriege? Was haben wir mit Sunniten, Schiiten und Kurden zu tun? Was haben wir mit den sowjetisch-amerikanischen Stellvertreterkriegen zu tun? Das ist nicht unser Krieg. Bei dir schlägt das christliche Dogma durch, dass allem Ursächlichen irgendwie eine "gerechte" Konsequenz folge.

    sclearscreen schrieb:

    Wir sind nie angsterfüllt allein wenn wir auf dem planeten so leben könnten.

    Das erfordert mit guten Beispiel in den Gemeinden Zeichen zu setze.

    Werden die Schaf bedroht so stelle dich dazwischen Bibel sagt halte auch die Rechte Backe hin. Die Schafe stärken dir den Rücken. Und der unglücksellig Feind lässt vielleicht die Waffen sinken. Unter Einsatz des Lebens.

    Soviel Verstand und Logik steht in den Gleichnissen der Heiligen Schriften der ethnien und Kulturen auch im Buhismus. Der wahre Schatz der Menschheit.

    Da kommen mir gerade Tränen 👍

    Ich habe Geist und bin der Natur der Evolution dem Gott so nah verbunden.

    😮 Was für ein Trip.
    Wer bedroht denn hier deine "Schafe"?



  • Die Meinung in den Medien (noch populistischer als die Eiserne Kanzlerin) kippt stark: http://www.welt.de/debatte/kommentare/article147423831/Angela-Merkel-Kanzlerin-ohne-Grenzen.html
    Zum Schluss geht es übers Geld ... http://www.welt.de/wirtschaft/article147437066/Bruessel-und-Berlin-erwaegen-Fluechtlings-Soli.html
    ... und wir werden eine Parallelgesellschaft (vornehm für Ghetto) haben.

    Seehofer hat merkwürdigerweise den Mut verloren. Er hat einfach nicht das Heft in der Hand an seiner eigenen Grenze, die Bundespolizei untersteht dem Innenminister.

    Das "grenzenlose" Experiment geht eben einfach weiter, bis es knallt.

    Nicht gut, weder für die Bevölkerung noch für die Neuankömmlinge, egal was sie hierher lockt oder treibt.

    Ich denke, dass diese unverständliche Haltung der Kanzlerin Deutschland in sehr schwierige Zeiten und Verhältnisse führen wird. Etwas Vergleichbares hat es in den letzten 50 Jahren nicht gegeben. Unser Finanz- und Wirtschaftssystem wird kurzfristig darunter ächzen, und wir werden alle ausbluten und Schulden machen. Eine Million neu in Hartz4, Wohnungen für Hunderttausende, Bafög für Zenhntausende, das alles wird diskutiert und vermutlich auch umgesetzt. Den Nachzug könnte man noch stoppen, alles andere rollt.

    In der Wirtschaft werden einige auch davon profitieren. Langfristig sieht die Demoskopie besser aus. Deutschland wird kunterbunt. Warum nicht? Nur nicht in dem Tempo. Denn das wird die Stimmung kippen lassen.



  • Also Äpfel braucht man im Moment nicht kaufen, die fallen gerade an (fast) jeder Ecke von den Bäumen.
    Streuobstwiesen sind ja laut Zeitungsberichten im Kommen, kann man mal gucken, wo die nächste in der Nähe ist.

    Für traumatisierte Leute ist Schokolade anzuraten.
    Ich für meinen Teil gehe gleich auf den Wochenmarkt um zu schauen, wie es mit der Verfügbarkeit von frischen Champignons aussieht.
    (man muß schon etwas genauer hingucken, aber mit etwas Übung gehts)

    (ich gucke übrigens auch deswegen nicht mehr soviel fern, weil ständig dramatisiert wird. In Telenovelas kann man sich Stänkereien und Dissereien reinziehen, in Werbepausen Werbung für Tabletten gegen Unruhe. Naja, wer zuviel Kaffe trinkt oder zu oft Tagesschau guckt...)



  • Ist ja alles sehr lieb von euch aber die Migranten brauchen bestimmt gerade keine Teddybären, Fallobst oder Pilze. Ihr könnt' denen aber gerne ein Fahrrad, eine Monats/Jahres-Karte für den Bus, ein paar (Kinder-)bücher in Deutsch, warme Jacken und winterfestes Schuhwerk bzw. auch gleich winterfesten Wohnraum bereitstellen, das wäre vermutlich nützlicher. Das ist natürlich alles 'nen Batzen teurer als 'n Stück Schokolade, aber nochmal: das sind keine Menschen aus'm Busch, die sich 'nen Keks über'n Keks freuen.



  • Erhard Henkes schrieb:

    Etwas Vergleichbares hat es in den letzten 50 Jahren nicht gegeben.

    Eine bewusste Selbstaufgabe eines funktionierenden Staates, ob nun aufgrund psychischer Probleme, Unfähigkeit oder Kalkül der Bundeskanzlerin oder ihrer Berater; ich behaupte mal, so etwas hat es noch nie gegeben.



  • Nun wird inoffiziell über einen weiteren Solidaritätszuschlag gesprochen, der

    SPON schrieb:

    [eine] Abgabe, um die Bedingungen in den Herkunftsländern zu verbessern und Maßnahmen zur Grenzsicherung zu finanzieren [...]

    darstellen soll. "Maßnahmen zur Grenzsicherung" - Schreibt doch gleich NATO-Draht, ihr Feiglinge! Steht doch zur Politik von Zuckerbrot und Peitsche, wenn ihr sie proklamiert.

    "Die Bedingungen in den Herkunftsländern sollen verbessert werden". Das klingt wie "Fluchtursachen bekämpfen". Alles Nulltext. Was stellen sich die Leute darunter vor? Flüchtlingszelte mit Goldspitzen? WCs in der Wüste? PCs in der Wüste? Ein Krieg ist mit Geld nicht zu beenden und nur ein Ende desselben würde einen deutlichen Anstieg der Lebensbedingungen möglich, wenn auch nicht obligatorisch, machen. Statt eines Solidaritätszuschlags, der sowieso wieder versickert, wie es die Aufbauhilfe in Afrika tut, muss die UNHCR einfach ausreichend finanziert sein. Niemand soll Hunger leiden, niemand soll Seuchen zum Opfer fallen. Darum kann sich die UN kümmern. Auch, dass Blauhelme alle Jene schützen, die Schutz suchen und verdienen. Alles weitere ist Unsinn.

    Was sollte Deutschland meiner Ansicht nach tun?
    In Syrien sind viel zu viele äußere Mächte unterwegs. Deutschland sollte Druck machen bzw. mit NATO-Austritt drohen, wenn sie sich nicht aus Syrien zurückzieht. Die hat dort nichts verloren, genau so wenig wie sie es in Libyen hatte. Sobald die NATO weg ist, wird sich auch Russland weniger auf den Plan gerufen fühlen.
    Jede Form von Waffenexport gehört eingestellt. Waffen werden nur für den Eigenbedarf produziert, der eher gering sein sollte.
    Deutschland muss sicherstellen, dass die UN ausreichend von seiner Seite aus finanziert ist und es sollte sich für ein neues Blauhelmmandat stark machen, welches einerseits eine neutrale demilitarisierte Zone in Syrien schafft, und zwar in den Territorien, die der IS kontrolliert - vorrangig in der Nähe von kulturellem Menschheitserbe, z.B. Palmyra, denn das muss von der UN genauso geschützt werden. Ich erwarte, dass keine Veto-Macht etwas dagegen hat, den IS zu schwächen und Menschheitserbe zu retten. Diese Zone ist strikt zu entwaffnen und von Blauhelmen zu verteidigen, falls eine Partei, etwa Al Nusra, sie angreift. Alle Flüchtlinge sollen dort untergebracht werden und es müssen umfassende Kredite, besonders aus Europa in den Aufbau desselben fließen - eine neutrale Oase in Syrien. Die Zone muss eine demokratische Selbstverwaltung besitzen, die unter Aufsicht der UN steht bzw. es muss eine Art OSZE für den Nahen Osten geschaffen werden. Diese Zone soll nicht wachsen, sie hat keine Aufgabe außer den Schutz der Menschen und der Kultur. Außen herum muss der Krieg weiter toben, der Krieg von Iranern, Kurden, Schiiten, Alaviten, Jesiden und Sunniten. Das ist nicht unser Krieg, er ist von ihnen gewollt und muss so lange gehen, bis eine Fraktion besiegt oder ein Friede geschlossen wird.



  • Provieh-Programmierer schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    Etwas Vergleichbares hat es in den letzten 50 Jahren nicht gegeben.

    Eine bewusste Selbstaufgabe eines funktionierenden Staates, ob nun aufgrund psychischer Probleme, Unfähigkeit oder Kalkül der Bundeskanzlerin oder ihrer Berater; ich behaupte mal, so etwas hat es noch nie gegeben.

    Ich bin kein Historiker, aber Deutschland hat sich m.E. schon öfter selbst erledigt. WW I und WW II waren letztendlich beides Selbstmordaktionen. Im ersten Fall eine Selbstüberschätzung eines kriegslüsternen kaisers, im zweiten Fall die Kombination aus Weimarer Republik und Nationalsozialismus.

    Seit der Wiedervereinigung strebt Deutschland nach einem wirklich geeinten Europa. Die anderen Staaten haben sich dabei ihre nationale Selbstverteidigung erhalten. Jedes normale Kleinkind schreit "meins", wenn man ihm etwas wegnehmen will. Deutschland hat diesen schrecklichen Komplex, der aus WW II herrührt. Die aktuelle Kanzlerin setzt dem Ganzen durch ihre "weltoffene" Attitüde noch die Krone auf. Es wird nicht leicht werden, viele Millionen Fremde in Deutschland aufzunehmen. Vor allem die Städte müssen hier neue Konzepte für Verkehr und Wohnraum entwickeln, und zwar sehr schnell. Die bisher weitgehend innovationsfeindliche Haltung - vor allem der Grünen - muss weg. Kirche und Staat muss getrennt werden. Religion ist Privatsache. Wir benötigen mehr Polizei, vor allem vor Ort.



  • Jodocus schrieb:

    Was sollte Deutschland meiner Ansicht nach tun?
    In Syrien sind viel zu viele äußere Mächte unterwegs. Deutschland sollte Druck machen bzw. mit NATO-Austritt drohen, wenn sie sich nicht aus Syrien zurückzieht. Die hat dort nichts verloren, genau so wenig wie sie es in Libyen hatte. Sobald die NATO weg ist, wird sich auch Russland weniger auf den Plan gerufen fühlen.

    wir sehen, dass dort wo sich die NATO nicht durchsetze, alleine schon weil sie Halbherzig bomben wirft, kommt Russland und uebernimmt. Jede Region ist Macht, egal ob erkaempft oder geschenkt. Vielleicht ist die Region zZ schwierig, aber auf dauer wird Russland die Stabilisieren und dann "freunde" haben.
    darauf kommt es an.

    Jede Form von Waffenexport gehört eingestellt. Waffen werden nur für den Eigenbedarf produziert, der eher gering sein sollte.

    Das widerspricht leiter der idee, dass deutschland militaerisch abbaut. Irgendwann gibt es nunmal Konflikte, einseitig kann man die nicht verhindern. Russland rollt dann dort mit einer Arme in einer Woche auf und die EU verbietet es dass wir eier an Russland verkaufen, sodass sie das auf lange zeit von ihren Buendnisspartnern beziehen muessen z.B. China.

    Deutschland muss sicherstellen, dass die UN ausreichend von seiner Seite aus finanziert ist und es sollte sich für ein neues Blauhelmmandat stark machen, welches einerseits eine neutrale demilitarisierte Zone in Syrien schafft, und zwar in den Territorien, die der IS kontrolliert - vorrangig in der Nähe von kulturellem Menschheitserbe, z.B. Palmyra, denn das muss von der UN genauso geschützt werden.

    Das scheiterte in der Ukraine, Russland hat die neutralitaet der Blaumelme angezweifelt. Das scheiterte in Syrien, Russland hat jegliche moeglichkeit ausgeschlossen die Assad von der macht nimmt.
    IS ist Brutal und verhandelt nicht, die werden solange kaempfen bis entweder die gegner weg sind oder sie weg sind. das weiss auch Russland, deswegen wird Russland erst alles andere in die eigene hand nehmen (um nicht 100 Fronten zu haben) und dann IS platt machen. (Und jede lacht ueber die hilflose Nato mit 100Laendern und riesen budget und hightech die in einem Jahr nichts veraendert haben waehrend Russland bis Weihnachten halb Syrien haben wird.)

    Ich erwarte, dass keine Veto-Macht etwas dagegen hat, den IS zu schwächen und Menschheitserbe zu retten. Diese Zone ist strikt zu entwaffnen und von Blauhelmen zu verteidigen, falls eine Partei, etwa Al Nusra, sie angreift. Alle Flüchtlinge sollen dort untergebracht werden und es müssen umfassende Kredite, besonders aus Europa in den Aufbau desselben fließen - eine neutrale Oase in Syrien. Die Zone muss eine demokratische Selbstverwaltung besitzen, die unter Aufsicht der UN steht bzw. es muss eine Art OSZE für den Nahen Osten geschaffen werden. Diese Zone soll nicht wachsen, sie hat keine Aufgabe außer den Schutz der Menschen und der Kultur. Außen herum muss der Krieg weiter toben, der Krieg von Iranern, Kurden, Schiiten, Alaviten, Jesiden und Sunniten. Das ist nicht unser Krieg, er ist von ihnen gewollt und muss so lange gehen, bis eine Fraktion besiegt oder ein Friede geschlossen wird.

    Das ist nett. aber steht im kontrast zur machtlosigkeit. politiker bekommen mittlerweile nichtmal ihre eigenen laender in den griff. merkel versucht es ja nichtmal mehr. wie sollen wir andere teile der welt richten waehrend wir hier totalversagen?
    ich zweifle nicht dran dass wir etwas tun sollten, aber gute ideen reichen nicht, es muss jemanden geben der sie durchsetzt. die EU versteckt sich, wie auch wir Volk, in der gemenge. jeder sollte und mueste und lalaalala... aber nicht ich.

    https://filiusterra.wordpress.com/2015/10/10/eu-religion-oder-was-passiert-wenn-es-keine-gewaltenteilung-gibt/



  • Erhard Henkes schrieb:

    Provieh-Programmierer schrieb:

    Erhard Henkes schrieb:

    Etwas Vergleichbares hat es in den letzten 50 Jahren nicht gegeben.

    Eine bewusste Selbstaufgabe eines funktionierenden Staates, ob nun aufgrund psychischer Probleme, Unfähigkeit oder Kalkül der Bundeskanzlerin oder ihrer Berater; ich behaupte mal, so etwas hat es noch nie gegeben.

    Ich bin kein Historiker, aber Deutschland hat sich m.E. schon öfter selbst erledigt. WW I und WW II waren letztendlich beides Selbstmordaktionen. Im ersten Fall eine Selbstüberschätzung eines kriegslüsternen kaisers, im zweiten Fall die Kombination aus Weimarer Republik und Nationalsozialismus.

    Seit der Wiedervereinigung strebt Deutschland nach einem wirklich geeinten Europa. Die anderen Staaten haben sich dabei ihre nationale Selbstverteidigung erhalten. Jedes normale Kleinkind schreit "meins", wenn man ihm etwas wegnehmen will. Deutschland hat diesen schrecklichen Komplex, der aus WW II herrührt. Die aktuelle Kanzlerin setzt dem Ganzen durch ihre "weltoffene" Attitüde noch die Krone auf. Es wird nicht leicht werden, viele Millionen Fremde in Deutschland aufzunehmen. Vor allem die Städte müssen hier neue Konzepte für Verkehr und Wohnraum entwickeln, und zwar sehr schnell. Die bisher weitgehend innovationsfeindliche Haltung - vor allem der Grünen - muss weg. Kirche und Staat muss getrennt werden. Religion ist Privatsache. Wir benötigen mehr Polizei, vor allem vor Ort.

    Du hast jedes Deiner Jahre die Du schon auf Erden warst Dein leben für andere eingesetzt! Jedes Tun hat einen Nutzen gehabt.

    Und in der Not müssen die Schwächsten zusammenhalten das bietet Rückenstärkung in der Gemeinschaft.

    Ich sehe wachen Auges wenn ich jtzt duch unsere Stadt und unser Dorf und Dörfer laufe das man sich rspektvoll anschaut und auch wieder grüste.

    Man macht aus der Not eine Tugend. Es werden sich inseln bilden es wird Mord geben es wird schon Selbstmorde geben. Das kann man mit zusammenhalt aushalten.

    Ich habe heut mit meiner Freundin Nachbardörfer zu Fuss auf 8km Fussweg besucht.

    Es bleiben die auf der strecke die sich nicht organisieren im positiven wie im negativen. Die Medalie dreht sich.

    Du bist auf dieser Welt weil deine Vorfahren den WW1 und WW2 überlebt haben.
    Dein Dahsein ist nicht eine Entstehung aus dem nichtss. Nehmt Eure Leben selbst in die Hand.

    Das ist die Gunst der Stunde die vermeintlich Starken von früher sind jetzt gerade schwach. und Die Schwachen rücken zusammen und werden zusammen stark.

    Denkt nicht drüber nach jedes Leben ist endlich aber man kann solange man lebt was Aufbauen.

    Ich bin in Glauben und fester Überzeugung und auch dem Wissen das Solidarität schon längst da ist. Sie wächst da wo man Sie nicht unbedingt gleich sieht.

    Werdet Euch dem endlich bewusst in unsere gemeinsamen Heimat sowohl für Gäste Fremde und Uns. Seht Bürgeroganisationen nicht befremdlich es gibt Kräfte die wollen die Vereinzelung.

    Einsam wirst Du sonst zugrunde gehen!

    Willst Du das Wollt Ihr das?

    Die Polizei weiss das auch das sind keine dummen Menschen wenn sich einen Masse selbst organisiert haben unser Sicherungsorgane den Rücken frei die werden noch nach Leuten Rufen weil se mehr Ordnungskräfte brauchen geht hin.

    Die Sache wird eine Selbsdynamik erfahren komme was wolle.

    Es werden auch vile die noch nachkommen auf dem Weg hierher verhungern seid euch dem bewusst. kaltschnäutzig sichert es das Überleben derer die schon hier sind das ist der Lauf der Natur!


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