Textverarbeitungsprogramm für Doktorarbeit

Schönen guten Abend,

ich suche nach einem Textverarbeitungsprogramm, dass sich für das Erstellen einer Dokotorarbeit eignet (Umfang werden wohl etwa 80-100 Seiten sein).
Genau genommen sucht danach meine Schwester, denn ich studiere kein Medizin.

Ich würde ihr da gerne weiterhelfen, da sie selber nach etwas Recherche nur noch weiter verunsichert ist, mit welchem Programm sie nun anfangen soll zu arbeiten.

Da ich selber auch planlos bin, was das Thema angeht, helft im Endeffekt Ihr ihr weiter :p

Sofern ich verstanden habe, gab es aus ihrem Umfeld (Profeessoren und Kommilitonen) Kritik gegenüber MS Word was der Verwalten von Quellen und Fußnoten angeht..
So soll Word wohl umständlich / problemeatisch sein, wenn es darum geht, aus einem bestehenden Literaturverzeichnis einzelne Einträge zu löschen / hinzufügen. Hier soll es dann zu Problemen mit den Fußzeilen kommen, in denen ja auf diese Literatur-Einträge verwiesen wird.

(Korrektes) Zitieren ist bei einer Dokotorarbeit ja sehr wichtig, daher soll wohl das Zitieren möglichst übersichtlich und effizient möglich sein - z.B klickt man jetzt irgendwo im Text auf Zitieren und wählt dann aus der (vorher geschriebenen) Liste an Quellen die gewünschte aus, worauf die entsprechende Fußzeile generiert / angepasst wird.
Das Ganze sollte dann natürlich auch nicht kippen, wenn man die Liste verändert und beispielsweise der 3. Eintrag nun der 4. ist (ich denke das war das, wo es hieß Word würde hier Probleme machen).

Vermutlich genauso wichtig ist, dass es sich leicht bedienen lässt und nicht erst ewige Einarbeit braucht, um überhaupt korrekt damit arbeiten zu können.

Wenn hier jemand Erfahrungen gemacht hat und konkret eine Software vorschlagen könnte, dann würde ich mir das direkt mal anschauen und dann wohl auch so weiter geben.

Vielen Dank schon mal und schönen Abend noch!

https://de.wikipedia.org/wiki/TeX
http://www.dante.de/
http://texfragen.de/
Wird sehr gerne verwendet aber braucht etwas Einarbeitung, doch wer Doktor werden will sollte seine Doktorarbeit ordentlich machen.

Vielen Dank

Du hast sicherlich recht, das sollte ordentlich gemacht werden.

Du siehst klare Vorteile in TeX gegenüber Word, nehme ich an?

Werde ich mir jetzt auf jeden Fall mal etwas anschauen, damit oh auch ein eigenes Bild habe!

Danke noch mal

audacia

RAII schrieb:

Sofern ich verstanden habe, gab es aus ihrem Umfeld (Profeessoren und Kommilitonen) Kritik gegenüber MS Word was der Verwalten von Quellen und Fußnoten angeht..
So soll Word wohl umständlich / problemeatisch sein, wenn es darum geht, aus einem bestehenden Literaturverzeichnis einzelne Einträge zu löschen / hinzufügen. Hier soll es dann zu Problemen mit den Fußzeilen kommen, in denen ja auf diese Literatur-Einträge verwiesen wird.

Die Literaturverweis-Werkzeuge in Word sind tatsächlich ein bißchen mangelhaft. Aber über viele Universitäten bekommt man eine kostenlose Lizenz für Citavi oder Endnote.

RAII schrieb:

Vermutlich genauso wichtig ist, dass es sich leicht bedienen lässt und nicht erst ewige Einarbeit braucht, um überhaupt korrekt damit arbeiten zu können.

Das spricht dann eher für Word.

SeppJ

LaTeX ist das einzige, was wirklich geht und ist etwas, was im Leben später nützlich ist. Aber eigentlich hätte der Kontakt damit viel früher während des Studiums erfolgen müssen. Jetzt tritt wahrscheinlich das Problem auf, dass deine Schwester bereits so an Word gewöhnt ist, dass ihr der Umstieg schwer fällt. Wenn man bereits gut mit einem schlechten Werkzeug umgehen kann, bleibt man gerne bei diesem Werkzeug anstatt die Hürde zu nehmen, den Umgang mit einem besseren Werkzeug zu lernen.

Es dauert aber nicht so lange, sich in LaTeX einzuarbeiten, wie das gerne dargestellt wird. Man darf bloß keine Scheu vor nicht-WYSIWYG Systemen haben. Ich persönlich habe das quasi innerhalb von ein paar Stunden gelernt, als Word begann mir beim Verfassen von Praktikumsprotokollen auf die Nerven zu gehen. Der Trick ist nämlich, einfach nichts zu tun und alles der Vorlage zu überlassen. Die Qualität eines standardformatierten TeX-Dokuments bekommt man selbst in monatelanger Handarbeit mit Word nicht hin. Die meisten Leute, die über LaTeX jammern, sind nämlich die, die gegen das System ankämpfen, weil sie ihre Überschrift gerne in Comic Sans und unterstrichen haben möchten.

PS: http://detexify.kirelabs.org/classify.html

Gregor

+1 für LaTeX. Ich habe es damit gemacht. Allerdings komme ich aus einem anderen wissenschaftlichen Bereich. LaTeX ist natürlich perfekt, wenn man mit mathematischen Formeln und so arbeitet. Die Arbeit mit Referenzen ist auch super. Aber es gibt natürlich auch einige Aspekte, in denen andere Textverarbeitungssysteme ihre Stärken haben. Vielleicht ist ein Kompromiss zwischen einem WYSIWYG Editor und LaTeX etwas wie LyX. Ich habe das noch nie genutzt, aber in meinem Umfeld ist es teilweise sehr beliebt. Ich weiß allerdings nicht, ob es insbesondere für Doktorarbeiten geeignet ist.

Ja, ich sehe Vorteile gegenüber MS-Word.
http://www.gierhardt.de/TeX/
Lies das mal, ein schöner Vergleich den ich auch gerne benutze (HTML-Editor vs. HTML-WYSIWYG).
Nur nicht abschrecken lassen, wenn man mal angefangen hat ist es nicht schwerer als HTML, es handelt sich ja hier um eine Auszeichnungssprache. Man muss ja nur soviel lernen das man das umsetzen kann was man braucht
MS-Word kann ja auch keiner wirklich richtig.

SeppJ

Gregor schrieb:

Vielleicht ist ein Kompromiss zwischen einem WYSIWYG Editor und LaTeX etwas wie LyX. Ich habe das noch nie genutzt, aber in meinem Umfeld ist es teilweise sehr beliebt. Ich weiß allerdings nicht, ob es insbesondere für Doktorarbeiten geeignet ist.

Ich komme ja aus dem gleichen Umfeld wie du, daher ist es vielleicht nicht überraschend, dass ich Dinge wie LyX nicht mag. Ich benutze nicht einmal AUCTeX, obwohl ich emacs nutze. Ich denke, diese Art von Editor geht von der Idee her gegen das Grundkonzept von TeX. Wenn man das nutzt, wird man nie wirklich gut mit TeX.

MeinJaNur schrieb:

MS-Word kann ja auch keiner wirklich richtig.

Wohl wahr. Die meisten Leute, die denken, sie könnten Word richtig gut benutzen, sind eher richtig gut darin, alles händisch zu formatieren und platzieren¹. Dabei kann auch Word ein Dokument automatisch gemäß seiner logischen Struktur formatieren, wenn man sich bloß mal die Mühe macht, diese Funktionen zu erlernen.

¹: Das sind dann auch genau die Leute, die mit LaTeX überhaupt nichts anfangen können, weil ihre gewohnte Arbeitsweise nicht funktioniert.

SeppJ schrieb:

Ich benutze nicht einmal AUCTeX, obwohl ich emacs nutze. Ich denke, diese Art von Editor geht von der Idee her gegen das Grundkonzept von TeX. Wenn man das nutzt, wird man nie wirklich gut mit TeX.

was genau an AUCTeX widerspricht angeblich dem Grundkonzept von TeX?

Also, zunächst vielen Dank für die Menge an Antworten!

Latex ist also ganz klar die vorranginge Meinung, daher werde ich mir das jetzt mal ziehen und schauen, wie lange ich selber bräuchte, um mich dort einzuarbeiten.

Leider ist die Technik-Affinität ihrerseits tatsächlich niedrig und ich denke mal der Kopf auch ganz schön voll vom Studium.

Aber ich denke ich stell mich was das Erklären in Person betrifft dann doch ganz gut an.

Eine Alternative, falls Latex zu sehr abschreckt, sehe ich dann in einer Kombination aus Endnote und Word.

Ich werde mir mal ansehen, wie man die beide miteinander zum harmonisieren bekommt und wie sich das so "anfühlt".

Danke noch mal für den Input von Euch!

SeppJ

klassenmethode schrieb:

was genau an AUCTeX widerspricht angeblich dem Grundkonzept von TeX?

Das war vielleicht etwas ungeschickt formuliert, weil ich den AUCTeX-Satz im Nachhinein eingefügt habe; das bezog sich eher auf LyX. Aber allgemein stört mich an AUCTeX, dass ich den zugrundeliegenden LaTeX-Code nicht mehr so einfach erkennen kann. Das ist immerhin schon auf halben Wege zu dem, was ich bei LyX als Konzeptverletzung bezeichnen würde. LaTeX ist nun einmal nicht WYSIWYG und der umgekehrt Versuch, zu dem, was man sieht, den erzeugenden LaTeX-Code zu erzeugen, führt zu ziemlich schlechten Code und man verliert viel von dem, was LaTeX so gut macht.

RAII schrieb:

(Korrektes) Zitieren ist bei einer Dokotorarbeit ja sehr wichtig, daher soll wohl das Zitieren möglichst übersichtlich und effizient möglich sein - z.B klickt man jetzt irgendwo im Text auf Zitieren und wählt dann aus der (vorher geschriebenen) Liste an Quellen die gewünschte aus, worauf die entsprechende Fußzeile generiert / angepasst wird.
Das Ganze sollte dann natürlich auch nicht kippen, wenn man die Liste verändert und beispielsweise der 3. Eintrag nun der 4. ist (ich denke das war das, wo es hieß Word würde hier Probleme machen).

Der Autor möchte eine Art Klick-And-Edit-Feeling und automatisches umnummerieren, ich bezweifle, dass eint Texteditor (Latex) dies leisten kann.
MfG

yanni

Würde ihr empfehlen, Word + Quellenverwaltung (benutze selbst Mendeley) zu verwenden. Beim Schreiben möchte man sich auf den Inhalt konzentrieren, eine Auszeichnungssprache ist da m.E. eher im Weg. Aber das ist sicher Geschmackssache.

SeppJ

zweifl0r schrieb:

Der Autor möchte eine Art Klick-And-Edit-Feeling und automatisches umnummerieren, ich bezweifle, dass eint Texteditor (Latex) dies leisten kann.
MfG

Viele Leute wissen eben nicht, was gut für sie ist

(Du hast natürlich Recht, dass die beratungssuchende Person hier höchstwahrscheinlich niemals LaTeX akzeptieren wird, selbst wenn es eigentlich das beste für sie wäre. Ein besserer Rat fällt mir aber auch nicht ein. InDesign? QuarkXPress? Absoluter Overkill, gehen in die falsche Richtung, und die beratungssuchende Person wird vermutlich auch nicht willens sein, tausende Euros hinzublättern)

muemmel

Hi,

früher war für sowas mal WordPerfect das Mittel der Wahl. Wenn LaTeX nicht geht, würde ich das eventuell mal angucken. Da gibt es sicher noch ältere Versionen.
z.B. hier:
http://www.amazon.de/Franzis-WordPerfect-Office-11/dp/3772370187
Eigentlich schade, das dieses tolle Programm unter die Räder gekommen ist.

Eventuell auch mal über Softmaker-Office nachdenken.

Gruß Mümmel

zweifl0r schrieb:

Der Autor möchte eine Art Klick-And-Edit-Feeling und automatisches umnummerieren, ich bezweifle, dass eint Texteditor (Latex) dies leisten kann.
MfG

Ja, ja, die \large \LaTeX - Anbeter haben ihre rosa Schwärm-Brillen auf, die die Wünsche des Threadstarters wegfiltern.

MfG
MeinJaNur 2nd Edition

hustbaer

SeppJ schrieb:

PS: http://detexify.kirelabs.org/classify.html

Das ist ja mal ein cooles Tool

Servus

Also ich selber hab überhaupt kein Problem damit, mich in beispielsweise Latex einzuarbeiten.
Das bin ich gewohnt und das schreckt daher auch nicht ab.

Allerdings denke ich, dass auch Ihr genügend Menschen kennt, die sowas eben schon abschreckt - vor allem wenn sie auf Basis dieses Programmes etwas so wichtiges wie eine Doktorarbeit verfassen müssen.
Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man dann eher Angst hat, dass man irgendwann etwas komplett "zerschießt", da man ja eigentlich technisch überhaupt nicht versiert ist.

Oder, dass man einfach viel Zeit verliert, viel Zeit investiert und dann am Ende doch nicht richtig damit umgehen kann, etc.

Davon absehen ist Endnote tatsächlich ganz schön cool was die Literatur-Verwaltung angeht.
Hat sogar eine bestehende Anbindung an PubMed, was in speziell diesem Fall wirklich komfortable ist.
So lässt sich die DB von PubMed damit durchsuchen und gefundene Quellen per Klick mit allen relevanten Informationen hinzufügen, etc. .

Bestimmt ist Latex was zB Formeln angeht wesentlich mächtiger, allerdings liegt in diesem Fall ja tatsächlich der Fokus auf der Sache mit dem Literaturverzeichnis.

muemmel

Hi,

großer Vorteil bei Wordperfekt ist der Steuerzeichenbildschirm https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Wordperfect_steuerzeichen.jpg (ganz unten) wo man wirklich auf Anhieb sieht, was für Steuerzeichen im Text stehen und was wo welche Auswirkungen hat, und zum anderen, das Wordperfekt das am meisten auf Tastatureingaben ausgerichtete Office-Textwerkzeug überhaupt ist. Man kann eigentlich nach ein wenig Eingewöhnung vollständig auf die Maus verzichten und alles mit reinen Tastaturbefehlen erledigen. Erleichtert die Eingabe und Bearbeitung größerer Textmengen, die Hände können an der Tastatur bleiben, man braucht nich ständig nach dem Katzenfutter zu greifen um irgendwas anzuklickern.

Gruß Mümmel

Gregor

RAII schrieb:

allerdings liegt in diesem Fall ja tatsächlich der Fokus auf der Sache mit dem Literaturverzeichnis.

In LaTeX wuerde das ungefaehr so ablaufen... Die wissenschaftlichen Zeitschriften haben alle eine Funktion auf der Seite jedes Artikels, die sich "Export citation" oder aehnlich nennt. Da kriegt man dann eine Bibtex-Datei oder aehnliches, in der alles relevante zur Zitierung des Artikels steht. (Man selbst hat irgendeine Referenzverwaltung, wie zum Beispiel JabRef oder so, wo man das dann einfach mal sofort eintraegt, wenn man einen Artikel liest.) Zumindest kann man den Bibtex-Eintrag bei der Nutzung von LaTeX relativ direkt in die Bibliographie reinkopieren und ueberall im Text ueber einen frei waehlbaren Schluesselbegriff referenzieren. Das Literaturverzeichnis wird dann automatisch von LaTeX generiert und ordnet die einzelnen Eintrage nach vorher festgelegten Regeln. Auch das Format fuer die einzelnen Eintraege wird entsprechend eines Regelsatzes automatisch gesetzt.