Word ist besser als LaTeX?

SeppJ

nachtfeuer schrieb:

Der Vergleich der Grammatik- und Rechtschreibfehler: Ich hatte das früher so gemacht:
schwierigen Text nach Word kopieren und gucken, was da rot unterstrichen wird.

Es soll ja auch durchaus Texteditoren mit guter Rechtschreibkontrolle geben

asc

nachtfeuer schrieb:

Der Vergleich der Grammatik- und Rechtschreibfehler: Ich hatte das früher so gemacht:
schwierigen Text nach Word kopieren und gucken, was da rot unterstrichen wird.

Ich nutze dazu die Duden-Onlinekorrektur, die scheint zumindest noch etwas besser als die von Word zu sein.

SeppJ schrieb:

Es soll ja auch durchaus Texteditoren mit guter Rechtschreibkontrolle geben

Ich kenne keinen, der nicht merklich schlechter als die Prüfung unter Word oder Duden ist.

SeppJ

asc schrieb:

Ich kenne keinen, der nicht merklich schlechter als die Prüfung unter Word oder Duden ist.

Du kannst ja auch LaTeX in Word schreiben

nachtfeuer

SeppJ schrieb:

nachtfeuer schrieb:

Der Vergleich der Grammatik- und Rechtschreibfehler: Ich hatte das früher so gemacht:
schwierigen Text nach Word kopieren und gucken, was da rot unterstrichen wird.

Es soll ja auch durchaus Texteditoren mit guter Rechtschreibkontrolle geben

Und die getesteten Latex-Jünger sollen ja auch - gemessen - viel glücklicher mit ihrem Autorensystem sein.
Das Glück ist mit den Dummen - hab ich mal irgendwo gehört.

asc

SeppJ schrieb:

asc schrieb:

Ich kenne keinen, der nicht merklich schlechter als die Prüfung unter Word oder Duden ist.

Du kannst ja auch LaTeX in Word schreiben

Wenn Word mit den LaTeX-Befehlen klarkommen würde (Sonderzeichen...), hätte ich damit nicht einmal ein Problem xD. Meine Bachelorarbeit ist ohnehin in sehr viele Textdateien untergliedert.

audacia

SeppJ schrieb:

wenn bei Word jeder einzelne Buchstabe falsch gekernt und jedes Wort falsch ausgerichtet ist

Ist das so?

SeppJ

audacia schrieb:

SeppJ schrieb:

wenn bei Word jeder einzelne Buchstabe falsch gekernt und jedes Wort falsch ausgerichtet ist

Ist das so?

Ja? Schon einmal zwei Schriftstücke nebeneinander gehalten, eines mit LaTeX und eines mit Word geschrieben? Da ist Word nur peinlich. Das liegt am System, wie Word Buchstaben, Schriftarten und Wortpositionen handhabt.

hustbaer

Ist das immer noch so, also mit aktuellen Word-Versionen?

audacia

SeppJ schrieb:

Schon einmal zwei Schriftstücke nebeneinander gehalten, eines mit LaTeX und eines mit Word geschrieben? Da ist Word nur peinlich. Das liegt am System, wie Word Buchstaben, Schriftarten und Wortpositionen handhabt.

Das erinnert mich an meinen audiophilen Bekannten, der mir vorführen wollte, daß der eine CD-Player viel besser klingt als der andere. Natürlich mit zwei unterschiedlichen CDs, weil von jeder natürlich nur ein Exemplar vorhanden war.

Spaßeshalber habe ich mal zwei gleiche Schriftstücke nebeneinandergehalten:
Word, TeX
Man mache sich selbst ein Bild.

audacia schrieb:

SeppJ schrieb:

Schon einmal zwei Schriftstücke nebeneinander gehalten, eines mit LaTeX und eines mit Word geschrieben? Da ist Word nur peinlich. Das liegt am System, wie Word Buchstaben, Schriftarten und Wortpositionen handhabt.

Das erinnert mich an meinen audiophilen Bekannten, der mir vorführen wollte, daß der eine CD-Player viel besser klingt als der andere. Natürlich mit zwei unterschiedlichen CDs, weil von jeder natürlich nur ein Exemplar vorhanden war.

Spaßeshalber habe ich mal zwei gleiche Schriftstücke nebeneinandergehalten:
Word, TeX
Man mache sich selbst ein Bild.

1. Solltest du Blocksatz bei LaTeX anschalten.
2. Solltest du bei LaTeX das Paket microtype einbinden.
3. Solltest du bei LaTeX die Standard-Schriftart Computer Modern verwenden (und für PDFs \usepackage{ae,aecompl}).
4. Was machst du in Word, wenn du Cross-Referenzen hast?

\documentclass[a4paper]{scrartcl}
\usepackage{luacode}

\begin{document}

\begin{luacode}
function rameluck(n)
  if n < 2 then return {} end
  local t = {0} -- clears '1'
  local sqrtlmt = math.sqrt(n)
  for i = 2, n do t[i] = 1 end
  for i = 2, sqrtlmt do if t[i] ~= 0 then for j = i*i, n, i do t[j] = 0 end end end
  local quiek = {}
  for i = 2, n do if t[i] ~= 0 then table.insert(quiek, i) end end
  return quiek
end

k = rameluck(10000000)

for _,i in pairs(k) do
  tex.print(i)
end
\end{luacode}

\end{document}

5. Und macht Word bei Kursivschrift immer noch "slanted"? LaTeX hat echte Kursive.

SeppJ

hustbaer schrieb:

Ist das immer noch so, also mit aktuellen Word-Versionen?

Wie willst du es anders machen, wenn True Type immer noch das dominante Schriftartformat für Word ist? Das gibt technisch einfach nicht her, was nötig ist. Siehe audacias "Vergleich" bei dem er allem Anschein nach Arbeit unternommen hat, um LaTeX eine schlechte Schriftart unterzuschieben.

hustbaer

Was fehlt denn bei TrueType?
Kerningtabellen gibt's da wohl. Der Flowing-Algorithmus ist davon auch unabhängig. Was mit Ligaturen ist weiss ich nicht, aber wenn fehlende Ligaturen das einzige Problem wären, dann wäre das IMO durchaus verkraftbar.

SeppJ

Wenn du alle fehlenden Sachen als unwichtig abtust, dann fehlt natürlich nichts wichtiges. Trotzdem sieht man den Unterschied auf den ersten Blick. Vielleicht sind diese Dinge dann wohl doch nicht so unwichtig.

hustbaer

Hab ich doch gar nicht, das unterstellst du mir bloss damit du mir Sinnlosigkeit vorwerfen kannst. Ich wollte eigentlich nur wissen warum Word das was es anscheinend nicht kann eben nicht kann. Und da man z.B. in vielen Beispielen liest dass Word kein ordentliches Kerning kann... was TT/OT aber durchaus unterstützen würde...

Allerdings weiss ich auch dass es keinen Sinn macht mit dir weiter zu diskutieren wenn du erstmal in diesen Diskussionsmodus gewechselt hast.

Hier mal ein realistischeres LaTeX-Beispiel: https://www.pdf-archive.com/2017/01/26/latex/

Kenner des LaTeX schrieb:

1. Solltest du Blocksatz bei LaTeX anschalten.
2. Solltest du bei LaTeX das Paket microtype einbinden.
3. Solltest du bei LaTeX die Standard-Schriftart Computer Modern verwenden (und für PDFs \usepackage{ae,aecompl}).

D.h., LaTeX spielt seine systemimmanenten Vorteile nur im Blocksatz mit der Standardschriftart und bei Einbindung von microtype aus? microtype kann ich gerne probieren, der Rest wäre wieder Äpfel mit Birnen vergleichen.

SeppJ schrieb:

Siehe audacias "Vergleich" bei dem er allem Anschein nach Arbeit unternommen hat, um LaTeX eine schlechte Schriftart unterzuschieben.

Geht so. Mir leuchtet jetzt nicht ein, was an Times New Roman schlecht ist; ich wollte lediglich gleiche Voraussetzungen schaffen. Aber ich kann gerne alternativ einen Vergleich mit einer "guten" Schriftart machen. Von Computer Modern scheint es ja auch TrueType- und OpenType-Varianten zu geben.

Word unterstützt seit 2010 OpenType und damit u.a. Ligaturen. Gescheites Kerning kann zumindest Word 2000 auch schon.

SeppJ

audacia|off schrieb:

Kenner des LaTeX schrieb:

1. Solltest du Blocksatz bei LaTeX anschalten.
2. Solltest du bei LaTeX das Paket microtype einbinden.
3. Solltest du bei LaTeX die Standard-Schriftart Computer Modern verwenden (und für PDFs \usepackage{ae,aecompl}).

D.h., LaTeX spielt seine systemimmanenten Vorteile nur im Blocksatz mit der Standardschriftart und bei Einbindung von microtype aus? microtype kann ich gerne probieren, der Rest wäre wieder Äpfel mit Birnen vergleichen.

Kenner des LaTeX übertreibt. Die Standardeinstellungen sind schon ziemlich gut. Was vor allem gewurmt hat, ist, dass du diese Standardeinstellungen bewusst verändert hast, um sie möglichst gut denen von Word anzugleichen, und dann quasi geprahlt hast, dass LaTeX damit dann genau so schlecht aussieht.

PS: Times New Roman ist doch schrifttechnisch auch ein No-Go. Es ist bloß populär weil es die Standardschriftart in Word ist.

scrontch

SeppJ schrieb:

PS: Times New Roman ist doch schrifttechnisch auch ein No-Go.

Warum genau? Alles was ich auf die schnelle finden konnte ist das von Times New Roman deshalb abgeraten wird weil es so weit verbreitet ist und damit als langweilig und wenig innovativ gilt. Aber wenn das alles ist haben wir einen Zirkelschluss.

PS: Ich fand den Direktvergleich von audacia gut. Könnt jemand mit LaTex Standardeinstellungen und ähnlicher Schrift das nochmal machen zum Gegenüberstellen?