Welcome to Hell!
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Fricky667 schrieb:
Nunja, letztlich entwickeln sie während einer solchen Sitzung aber auch Strategien, wie sie die Welt und ihre Bewohner am effektivsten in bare Münze transformieren können, um sich die Taschen zu füllen. Das ist letztlich ihre größte Motivation bei dem G20-Treffen.
Ja, irgendwo muss die Kohle ja herkommen, die die Linken umverteilen... Das Geld wächst schließlich nicht auf Bäumen, egal wie sehr Linke daran glauben.
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Killer-Kobold schrieb:
Fricky667 schrieb:
Nunja, letztlich entwickeln sie während einer solchen Sitzung aber auch Strategien, wie sie die Welt und ihre Bewohner am effektivsten in bare Münze transformieren können, um sich die Taschen zu füllen. Das ist letztlich ihre größte Motivation bei dem G20-Treffen.
Ja, irgendwo muss die Kohle ja herkommen, die die Linken umverteilen... Das Geld wächst schließlich nicht auf Bäumen, egal wie sehr Linke daran glauben.
Dass Linksextremisten gegen eine eher suboptimale Regierung kämpfen, die so ganz nebenbei auch ihr Überleben ermöglicht, ist kein valides Argument um sie vom demokratischen Diskurs auszuschließen. Denn schließlich kann es derer mehrere geben. Du vermischst mal wieder vieles.
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Wer wie sie denn vom demokratischen Diskurs abbringen? Sie sollten sich nur an Regeln und Gesetze halten - und damit haben die Linksextremen, wie Du Andromeda, ein massives Problem.
Und von was kann es mehrere geben? Demokratieformen? Das Problem dabei ist, dass das was die Linksextremem sich unter Demokratie vorstellen in der Allgemeinheit als Anarchie betrachtet wird. Demokratie setzt immer eine Mehrheit voraus und ich sehe nicht, dass ein paar Tausend Extremisten die Mehrheit darstellen. Weder auf der Linken noch auf der Rechten Seite.
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Killer-Kobold schrieb:
Wer wie sie denn vom demokratischen Diskurs abbringen? Sie sollten sich nur an Regeln und Gesetze halten - und damit haben die Linksextremen, wie Du Andromeda, ein massives Problem.
Und von was kann es mehrere geben? Demokratieformen? Das Problem dabei ist, dass das was die Linksextremem sich unter Demokratie vorstellen in der Allgemeinheit als Anarchie betrachtet wird. Demokratie setzt immer eine Mehrheit voraus und ich sehe nicht, dass ein paar Tausend Extremisten die Mehrheit darstellen. Weder auf der Linken noch auf der Rechten Seite.
Der Linksextremist akzeptiert keine staatliche Unterdrückung, wie etwa das Gewaltmonopol, oder ethisch motivierte Lügen, die eine Regierungsmacht, supranationales Recht, und ähnlichen Unfug als Souverän über die Bewohner eines Territoriums setzt. Know your Enemy. Dann wären viele Konflikte nur halb so schlimm.
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Im Himmel ist kein Gott, der an euch glaubt
Sondern nur ein reicher, weißer Mann
Während er den Hals nicht voll bekommen kann
Setzt er diese Welt gegen Geld in BrandDie, die er am meisten ausgepresst hat
Schickt er auf ne Reise in den Westen
Ein schwarzes Schaf eignet sich am besten
Die ärmsten der Armen und die Allerschwächsten
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Die Deppen sind zunächst die Polizisten, vor allem die verletzten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vermummungsverbot#DurchsetzungDann kommen die Bürger, deren Hab und Gut zerstört wird. Anschließend die Verkehrsteilnehmer, die bei dieser Affenhitze im Stau stehen. Dann kommt lange nix.
Dieser vermummte schwarze Block sind m.E. vor allem linke Terroristen, die den Staat stürzen wollen. Die Polizei sollte mit noch größerer Härte gegen diese Verbrecher vorgehen. Friedliche Demonstranten, die diesen Block wie auch immer schützen, machen sich der Beihilfe schuldig.
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Erhard Henkes schrieb:
Dieser vermummte schwarze Block sind m.E. vor allem linke Terroristen, die den Staat stürzen wollen. Die Polizei sollte mit noch größerer Härte gegen diese Verbrecher vorgehen.
Das sehe ich genau so.
Und Andromeda-Fricky, wer soll denn das Gewaltmonopol innehaben? Der Stärkste? Die Linksextremen? Wenn die Staatsgewalt nicht mehr da ist, wer beschützt mich denn vor meinen Nachbarn, wenn der meint, mein Haus gefällt ihm besser und der da einziehen will? Muss ich den dann slebst erschießen? Rufe ich den schwarzen Block an? Oder wie muss ich mir das linksextreme Paradies vorstellen?
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Erhard Henkes schrieb:
Die Deppen sind zunächst die Polizisten, vor allem die verletzten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vermummungsverbot#DurchsetzungDiese Bullen sind Fußsoldaten eines Systems, das sich um Menschenleben einen Dreck schert. Sie können nicht erwarten mit Samthandschuhen angefasst zu werden.
Vielleicht ist es sogar sinnvoll, wenn möglichst viele von ihnen beim Einsatz sterben. Das könnte ein Umdenken in der Bevölkerung bewirken.
Jungs, wir haben Krieg! Entscheidet euch auf welcher Seite ihr steht.
Ich stehe gewiss nicht auf der Seite der Staatspräsidenten und Abzocker.
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Fricky667 schrieb:
Vielleicht ist es sogar sinnvoll, wenn möglichst viele von ihnen beim Einsatz sterben. Das könnte ein Umdenken in der Bevölkerung bewirken.
Jungs, wir haben Krieg! Entscheidet euch auf welcher Seite ihr steht.
Ich stehe gewiss nicht auf der Seite der Staatspräsidenten und Abzocker.1. Ich bin entsetzt, wie wenig Du das Leben achtest. Wann hast Du Dich so entmenschlicht?
2. Nein, wir haben keinen Krieg. Wir leben eigentlich sogar in einer aeusserst friedlichen Zeit, was unsere Region betrifft. Du solltest Dir mal ueberlegen, was Krieg eigentlich ist.
3. Wenn man diesem vermummten schwarzen Block unterstellt, dass er protestiert, weil er eine Kritik an irgendetwas aeussern will, dann muss man wohl feststellen, dass der praktisch nur aus Totalversagern besteht. Es kommt naemlich irgendwie keine sachliche Aussage bei der Bevoelkerung an. Man sieht nur Gewalt und willkuerlichen Vandalismus.
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Fricky667 schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Deppen sind zunächst die Polizisten, vor allem die verletzten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Vermummungsverbot#DurchsetzungDiese Bullen sind Fußsoldaten eines Systems, das sich um Menschenleben einen Dreck schert. Sie können nicht erwarten mit Samthandschuhen angefasst zu werden.
Vielleicht ist es sogar sinnvoll, wenn möglichst viele von ihnen beim Einsatz sterben. Das könnte ein Umdenken in der Bevölkerung bewirken.
Jungs, wir haben Krieg! Entscheidet euch auf welcher Seite ihr steht.
Ich stehe gewiss nicht auf der Seite der Staatspräsidenten und Abzocker.Noch haben wir keinen Bürgerkrieg! Noch haben die Polizeihunde Maulkörbe an. Noch wird nur Pfefferspray eingesetzt. Noch schießen die Polizisten nicht. Ich stehe auf der Seite der Polizei, denn es gibt keinen Grund unsere Regierung und unser System mit Gewalt zu stürzen. Es lebe die Freiheit!
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Klar, ich glaub schon, dass Fricky glaubt, er ist im Krieg. Fanatiker eben...
Schließlich sind es die Polizisten, die ihn aus dem besetzen Haus zerren. Wie können die auch nur, schließlich darf er sich doch nehmen, was ihm seiner Meinung nach zusteht...
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Erhard Henkes schrieb:
Noch haben wir keinen Bürgerkrieg! Noch haben die Polizeihunde Maulkörbe an. Noch wird nur Pfefferspray eingesetzt. Noch schießen die Polizisten nicht. Ich stehe auf der Seite der Polizei, denn es gibt keinen Grund unsere Regierung und unser System mit Gewalt zu stürzen. Es lebe die Freiheit!
Doch wieder sehen sich die Unterprivilegierten gezwungen, ihre Rechte gewaltsam durchzusetzen.
wie schon malcolm sagte: Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you just take it!
... and he was damn right!
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Fricky667 schrieb:
Doch wieder sehen sich die Unterprivilegierten gezwungen, ihre Rechte gewaltsam durchzusetzen.
Welche Rechte? Das Recht vom Staat rundum-alimentiert zu werden und dafür keinerlei Gegenleistung liefern zu müssen? Ja, ich seh uns schon wieder alle in kleinen Hütten und Höhlen hocken und von dem leben, was die Natur hergibt. Wenn das nicht für alle reicht, müssen wir eben ein bißchen ausdünnen...
Fricky667 schrieb:
wie schon malcolm sagte: Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you just take it!
Klar, es läuft nicht alles optimal und es gibt noch eine Menge Handlungsbedarf. Aber grundsätzlich haben wir hier ein hohes Maß an Freiheit, Gleichberechtigung und Gerechtigkeit. Im Großen und Ganzen kann hier doch jeder Leben, wie er will - so lange man ein paar Grundregeln beachtet.
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Killer-Kobold schrieb:
Fricky667 schrieb:
Doch wieder sehen sich die Unterprivilegierten gezwungen, ihre Rechte gewaltsam durchzusetzen.
Welche Rechte?
Mindestens das Recht auf Leben. USA und Russland hat das noch nie viel bedeutet. Und entsprechend handeln ihre Verbündeten.
Fricky667 schrieb:
wie schon malcolm sagte: Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you just take it!
Klar, es läuft nicht alles optimal und es gibt noch eine Menge Handlungsbedarf. Aber grundsätzlich haben wir hier ein hohes Maß an Freiheit
[/quote]
wir schon, bloß andere nicht. an unserer freiheit klebt blut. und das nicht wenig.
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@Fricky667: OK, akzeptieren wir mal dein merkwürdiges Weltbild. Was schwebt Dir vor? Einfach alles verteilen an jeden, der etwas fordert? Oder sollen sich die Starken einfach alles mit Gewalt nehmen? (Frauen, Geld, Besitz)
Du scheinst DT nachzueifern.
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Erhard Henkes schrieb:
@Fricky667: OK, akzeptieren wir mal dein merkwürdiges Weltbild. Was schwebt Dir vor? Einfach alles verteilen an jeden, der etwas fordert? Oder sollen sich die Starken einfach alles mit Gewalt nehmen? (Frauen, Geld, Besitz)
Du scheinst DT nachzueifern.Ich bin für die Auflösung aller Nationalstaaten und eine Weltregierung, die die Güter der Erde gerecht verteilt. Klar ist das aus heutiger Sicht eine Utopie, aber wir müssen das anstreben. So wie es heute ist: Staaten die sich gegenseitig bekämpfen und verarschen, kann es nicht weiter gehen. Das wird uns zerstören.
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Weltregierung, die die Güter der Erde gerecht verteilt
Eine optimierte Nutzung des Planeten wäre sicher eine Überlegung wert. Das Problem hierbei ist das Ziel der Optimierung, weil man hier viele Parameter ansetzen kann, die es zu optimieren gilt. Jeder sieht das Optimum anders. Man muss hier nur an Klimaschutz denken.
Das größte Folgeproblem ist die "Gerechtigkeit". Jeder das Gleiche, egal was er für die Allgemeinheit leistet, kann es nicht sein. Frauen und Kinder werden normalerweise von einem Mann in einer Familie geschützt und versorgt. Willst Du das auflösen? Erkläre dein Gesellschaftsmodell.
China ist erst erfolgreich, seit es kapitalistisch agiert.
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Killer-Kobold schrieb:
Klar, ich glaub schon, dass Fricky glaubt, er ist im Krieg. Fanatiker eben...
Du findest sowas natürlich ganz normal. Eine Staatsmacht, die bereit ist ihre Bürger zu massakrieren.
Im Hamburger Schanzenviertel spielen sich dramatische Szenen ab. Die Polizei rückte mit Maschinenpistolen an ...
An der Roten Flora geht die Polizei nach Angaben der Nachrichtenagentur Reuters mit dem Schlagstock auch gegen einen Fotografen vor. Die Polizei verbietet Journalisten, den Sicherheitskräften bei ihrem Vorrücken gegen die Autonomen zu folgen.
Nun hat auch der anwaltliche Notdienst eine Einschätzung zu den Festnahmen rund um die G20-Proteste veröffentlicht. Seit Donnerstagabend seien mindestens 120 Menschen festgenommen worden, heißt es von Notdienst-Vertreter Matthias Wisbar: Die Polizei lasse allerdings kaum Anwälte zu ihnen durch und äußere sich auch nicht zu den Haftgründen.
"Das ist bewusst gewollter Rechtsbruch", sagt Wisbar. "Unsere Anwälte konnten erst zu acht Leuten Kontakt aufnehmen, vier Haftbefehle wurden erlassen." Die Polizei demonstriere damit gezielt, dass sie während des Gipfels tun könne, was sie wolle. Viele der Festgenommen seien gar nicht in die Gefangenensammelstelle in Harburg gebracht worden. "Wir wissen nicht, wo sie seit Stunden festgehalten werden", sagt Wisbar. Der anwaltliche Notdienst bietet mit rund 100 Juristen Demonstranten beim Gipfel rechtliche Unterstützung.
Während auf den Straßen Randalierer umherziehen, steht für die Staats- und Regierungschefs heute Kultur auf dem Programm. Am Abend soll ein Konzert in der Elbphilharmonie stattfinden. Allerdings gibt es auch hier Kritik:
"Das ist ein obszöner, ja pornografischer Missbrauch von Kunst", sagte der Intendant des Hamburger Thalia Theaters, Joachim Lux dem Redaktionsnetzwerk Deutschland. "Da sitzen zahlreiche Staatschefs, die politisch offensiv das Gegenteil der auf der Bühne erklingenden "Europa-Hymne" vertreten." Diese Regierungsspitzen träten Menschenrechte mit Füßen, führten Kriege, legitimierten Giftgaseinsätze oder krakeelten "als Egoshooter "America First"".
Dieser Staat hat fertig.
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Fricky667 schrieb:
Dass sie miteinander reden ist nicht einmal das Ausschlaggebende. Bei G20 sitzen die größten Feinde der Menschheit beisammen, die Kriege anzetteln und über Millionen von Leichen gehen, nur um ihre Gier zu befriedigen. Glaub bloß nicht, dass diese Leute unter globalen Problemen das Selbe verstehen wie du.
Bist du nicht Merkel-Fan?
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Provieh-Programmierer schrieb:
Fricky667 schrieb:
Dass sie miteinander reden ist nicht einmal das Ausschlaggebende. Bei G20 sitzen die größten Feinde der Menschheit beisammen, die Kriege anzetteln und über Millionen von Leichen gehen, nur um ihre Gier zu befriedigen. Glaub bloß nicht, dass diese Leute unter globalen Problemen das Selbe verstehen wie du.
Bist du nicht Merkel-Fan?
Höre ich mich so an?
