Zukunft der Künstlichen Intelligenz
-
Kehren wir zum ethischen Thema zurück: Solange die KI "Sachen" (Maschinen, Bahngleise, Börsenkurse, etc.) überwacht, manipulativ und prediktiv umsorgt, mag das akzeptabel sein. Das Problem beginnt bei der Überwachung, Selektion, Bewertung und Manipulation des Menschen. Das ist kein Spaß, sondern kann für den einzelnen bitterer Ernst werden, gegen den er sich nicht wehren kann, weil er nichts davon weiß. Das läuft bereits in primitiven Anfängen und wird sich die nächsten Jahre durch die inzwischen ausreichenden Fähigkeiten von Hard- und Software steigern. Es ist einfach zu verlockend, weil der Mensch das Geld hat. Es geht darum, es ihm abzujagen, wie ist egal.
-
nachtfeuer schrieb:
Die Fortschrittsfrage wäre dann: wie kommen die Feuerwehren damit zurecht, dass die Kinder ausgehen?
Weniger Blagen, weniger Brände.
-
Provieh-Programmierer schrieb:
nachtfeuer schrieb:
Die Fortschrittsfrage wäre dann: wie kommen die Feuerwehren damit zurecht, dass die Kinder ausgehen?
Weniger Blagen, weniger Brände.
Das ist alles, was euch dazu einfällt? Ziemlich einfältig.
-
Zum Glück haben wir Musk & Co., die ihren Senf und ihre Milliarden dazu geben. Musk fürchtet schon um die Menschheit, die er für zu dumm und/oder schwach hält, um mit KI klar zu kommen. Er fordert eine proaktive Regulierung für die Entwicklung von KI-Systemen. Zuckerberg fährt einfach weiter sein Rennen gegen die Google Übermacht.
Die Idee der großen inzwischen bekannten Warner vor diese ungeheuren neuen Geisteskraft sehen folgende Entwicklung:
- Die Menschen erschaffen eine KI, die signifikant klüger ist als kluge Menschen
- Diese künstliche Superintelligenz wird sich in Windeseile selbst verbessern
- Wir wissen nicht, wie diese KSI sich uns gegenüber verhalten wird:
- Fall a) sie ist nett zu uns
- Fall b) sie betrachtet uns so, wie wir Ameisen anschauen.Im negativen Fall wird diese KSI uns also als Schädlinge ansehen und vertilgen.
Es gibt hunderte apokalyptische Methoden, wie die Menschheit sich selbst (weitgehend) vernichten kann. KSI ist nur eine davon. Zumindest spannend.
-
Erhard Henkes schrieb:
- Die Menschen erschaffen eine KI, die signifikant klüger ist als kluge Menschen
- Diese künstliche Superintelligenz wird sich in Windeseile selbst verbessernFalls so etwas überhaupt möglich ist. Menschen wissen einiges über den menschlichen Körper und verbessern sich trotzdem nicht in Windeseile. Wir verbessern eher unsere Umgebung, um uns das Leben einfacher zu machen. Der vielversprechendste Weg für KI zu überleben ist vielleicht gar nicht "superintelligent" zu werden und die Menschheit zu vernichten.
Erhard Henkes schrieb:
- Wir wissen nicht, wie diese KSI sich uns gegenüber verhalten wird:
- Fall a) sie ist nett zu uns
- Fall b) sie betrachtet uns so, wie wir Ameisen anschauen.Erst einmal so, wie wir sie machen. Wir betrachten Ameisen nicht wie Ameisen, weil wir intelligenter sind, sondern weil wir größer und stärker sind. Die erste "Super-KI" wird aber bestimmt nicht mit den Ressourcen ausgestattet die Menschheit zu vernichten.
-
TyRoXx schrieb:
Wir betrachten Ameisen nicht wie Ameisen, weil wir intelligenter sind, sondern weil wir größer und stärker sind. Die erste "Super-KI" wird aber bestimmt nicht mit den Ressourcen ausgestattet die Menschheit zu vernichten.
Das könnte aber schon wieder gefährlich werden. Wenn wir tatsächlich eine super intelligente KI erschaffen und die unterschätzen, könnte es ganz schnell gehen. Wenn sie nicht genügend abgeschirmt ist, könnte sie evtl. Möglichkeiten finden, sich weiterzuverbreiten, vielleicht auch welche, an die wir gar nicht denken. Und dann vielleicht auch ganz schnell zumindest das Internet und alle möglichen angeschlossenen Geräte kontrollieren, z.B. Atomreaktoren.
-
Ich hoffe, dass die sicherheitskritischen Teile unserer AKWs und sonstigen Energie-/Wasserversorgungen nicht direkt am Internet hängen. Das wäre schon ohne KSI fatal.
Eine KSI wird sich wohl in der Hand des Militärs oder Firmen wie Google, Facebook & Co., oder vielleicht bei der Wissenschaft befinden. Skrupel und Moral ist von diesen Seiten weniger zu erwarten. Google und Facebook würden eine KSI sogar ganz bewusst auf das Internet ansetzen, um es und damit die ganze Welt zu beherrschen. Das Militär wird die KSI Krieg führen lassen, was sonst? Wissenschaftlern ist alles zuzutrauen von Frankenstein bis Kommunikation mit Aliens.
Daher lässt sich nachvollziehen, dass einige führende Köpfe massiv vor dem Zeitalter der KI warnen. "Planet der Affen" hat es vorgemacht, hier allerdings mit natürlicher Intelligenz.
-
Im Moment sehe ich aber eigentlich "nur" sowas wie z.B. eine Meerechse
https://www.youtube.com/watch?v=YEWBWS5Y1pg
T: meerechse in aktion L: 1:46
.. und nicht Godzilla
Denkbar wäre aber, dass unterschiedliche KI-Geschichten sich gegenseitig behindern. Also angenommen, einfache Automatismen, die Schadsoftware verfeinern und verbreiten vs komplexere Geschichten wie Auto- bzw. Roboterentwicklungen.Was ich gerne sehen würde, sind Roboter, die im Team Planetendaten sammeln und nicht mehr nur einzelne Messroboter, mit Sonnenenergie angetrieben und dann ungünstig im Schatten landen und da verrotten.
Aber bis das verstanden und auch angewendet wird, werden wohl noch etliche Roboterfussball-Generationen durchlaufen.
-
Denkbar wäre aber, dass unterschiedliche KI-Geschichten sich gegenseitig behindern.
Du meinst die Malware KSI bringt die Mobilitäts KSI durch ihren Cyberwar zu Fall. Gute Idee. Vielleicht muss man so etwas wie eine Achillesferse einbauen.
-
Not clear
-
Aber bis das verstanden und auch angewendet wird, werden wohl noch etliche Roboterfussball-Generationen durchlaufen.
Ja, man dachte, dass dies schnellere Fortschritte macht. Hier geht es aber um mobile Robotik auf hohem Niveau. KSI benötigt diese Robotik-Fähigkeiten zunächst nicht, sondern zuerst einen Zugriff auf das Netz.
-
Dass ausgerechnet Elon Musk so massiv gegen KI wettert, wundert mich schon, denn seine Cars werden da noch einiges von brauchen. Er scheut sogar nicht den (eigentlich verbotenen) Vergleich mit Nordkorea, das er für weniger gefährlich hält. Damit zeigt er, dass er auch nur einer dieser vielen Gaukler ist, die momentan unterwegs sind.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/netzwirtschaft/elon-musk-kuenstliche-intelligenz-gefaehrlicher-als-nordkorea-15148011.html
-
Ist denn Nordkorea überhaupt gefährlich?
Angesichts der Tatsache, dass unser Kraftwerk chinesischen Investoren gehört, und unsere Wohngruppe einem Aktienunternehmen aus den USA, könnte man denken, China und USA spielen guter Polizist und böser Polizist um leichter an die gigantischen Bodenschätze in Nordkorea heranzukommen.
( z.B. http://www.3sat.de/page/?source=/boerse/hintergrund/179766/index.html )An dieser Stelle finde ich es nicht so verkehrt, mal (genauer) hinzuhören, was die Frau Merkel zu dieser Sache sagt, denn Nordkorea gehört ja gewissermaßen zur (Expertise der) Ex-DDR.
-
Erhard Henkes schrieb:
Dass ausgerechnet Elon Musk so massiv gegen KI wettert, wundert mich schon, denn seine Cars werden da noch einiges von brauchen.
Dem Artikel fehlt wichtige Hintergrundinformation. Elon Musk ist Gründer einer Organisation, die KI erforscht und sie der Öffentlichkeit zugänglich machen will https://de.wikipedia.org/wiki/OpenAI . Wenn er eine Regulierung von KI fordert, trifft das seine Organisation vermutlich kaum, da sie ihre Ergebnisse sowieso veröffentlichen. Bei der Konkurrenz, die hinter verschlossenen Türen arbeitet, sieht das allerdings anders aus.
-
@Tobiking2: Danke für die Info! Jetzt wird einiges klarer.
-
Kann man als Hobbyist etwas anfangen mit diesem OpenAI, also auf dem heimischen PC?
-
Hi,
keine Ahnung, was da so an KI drin ist, aber mittlerweile werden schon Vergewaltigungspuppen erfunden, damit sich die armen Vergewaltiger nicht völlig ohne jede Übung an die Frauen ranmachen müssen, sondern vorher an Puppern ne richtige Vergewaltigung erst mal üben können.
Ob unsere Goldstücke die dann auch als Kassenleistung zur Verfügung gestellt bekommen? Manche Dinge sind einfach nur noch abartig.
[url]http://www.focus.de/digital/diverses/aktuelle-diskussion-anregung-zu-sexueller-gewalt-sex-roboter-roxxxy-laesst-sich-vergewaltigen_id_7497119.html?obref=outbrain-www-fol-finanzen&ncid=focus|referral|outbrain&cm_ven=focus|referral|outbrain[/url]Gruß Mümmel
-
@muemmel: cool bleiben.
Das bietet auch Chancen für Hacker: http://www.bild.de/digital/multimedia/sex-puppe/kann-durch-hacker-gefaehrlich-werden-53183658.bild.html
Das gilt natürlich für das gesamte IoT oder Io-AI-Bots. Richtig spannende Zukunft. Da werden Leute mit Durch- und Weitblick und Kampfgeist benötigt.
Bei Autos ist man schon so weit, dass diese aus Sicherheitsgründen ohne Internet klar kommen sollen.
-
Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Bei Autos ist man schon so weit, dass diese aus Sicherheitsgründen ohne Internet klar kommen sollen.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und sage, dass alles was mechanisch wirksam wird ohne Internet, W-LAN oder Bluetooth auskommen sollte. Auch eine NC-Maschine sollte nicht an irgend einem Netz hängen. Ausnahme nur interne physisch völlig vom Internet getrennte Netze.
Die Gefahr dass man vom Sex-Roboter beim Sex erwürgt wird, oder bei zu wenig Vorspiel von ihm das Messer in den Rücken gerammt bekommt ist (derzeit) eher noch gering.
Aber es reicht, eine NC-Drehmaschine von außen auf Maximaldrehzahl zu bringen und dann die Spannmittel (Futter, Planscheibe...) zu lösen. Dann kann man richtig schön gucken, wie die Teile durch die Luft segeln. Oder man schließt beim Einrichten, wenn einer reingebeugt ist die Türen und lässt die Maschiene loslaufen.
Würde mich nicht wundern, wenn gelangweilte Kids mal sowas probieren.
Es ist wirklich keine unzumutbare Mühe, für das nächste Werkstück kurz mit nem USB-Stick zur Maschine zu gehen und die nächsten Programme zu laden.
Auch frage ich mich ernstlich, warum ein Atomkraftwerk oder Chemiewerk mit seinen Schaltungen von außen erreichbar sein muss. Die wichtigsten Parameter kann man über analoge Gleichspannungen übermitteln, und für den Rest sollte ein Mann mit dem nötigen Wissen vor Ort sein und selbst den Knopf drücken.
Auch begreife ich nicht, wieso mein Kühlschrank Netztkontakt haben muss. Klar mag es bequem sein, wenn der selber nachbestellt. Aber dann kann auch meine Krankenkasse nachgucken was ich drin habe und bei zu viel Pommes und Bratwurst einen Risikozuschlag verlangen.
Es ist gar nicht so schwer, ein bisschen selbst mitzudenken. Wenn wir uns alles von der Technik sagen und hinterhertragen lassen ist es nur noch eine Frage der Zeit bis zum kollektiven Selbstverblöden.Gruß Mümmel
-
Hi,
auch wenn nicht mir (künstlicher) Intelligenz ausgestattet (was tuts, die Originale sind auch oft nicht damit ausgestattet
), so ist China doch erst mal einen Schritt vorgeprescht, nach der Devise "hast Du keine miet dir eine". Hatten aber wohl nicht mit den prüden Europäern gerechnet und einen Shitstorm eingefangen.
http://www.krone.at/viral/sexpuppen-zum-mieten-werden-vom-markt-genommen-shitstorm-in-china-story-589130
In einer Gesellschaft wo die Originale zum mieten für kleines Geld zu haben sind finde ich das etwas bigott. Was solls, in ein paar Jahren wird das ein ganz normales Puppen-Sharing-Konzept sein. Nach der Deviese wie kann man so ein Umweltverschmutzer und Ressourcenverschwender sein und sich heute noch seine eigene Frau halten. Das ist doch dann voll Umweltnazi. Gruß Mümmel
