Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?
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sind elektro-autos nicht eine tolle sache? https://tirol.orf.at/stories/3021270/?utm_source=pocket-newtab
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@Jockelx sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast
... Außer das du etwas weniger darüber meckern solltest, dass du ja als Deutscher alleine den Klimawandel aufhalten musst.Richtig, wir sind nicht alleine, in Schweden hat man bereits den Stromsozialismus ausgerufen, der Süden kriegt momentan keinen industriellen Zubau, weil der Strom fehlt. Die kommen ähnlich gut mit dem Stromtrassenausbau voran, wie wir, also so ziemlich gar nicht. Vielleicht beim nächsten Fünfjahresplan. So, und wenn's uns China nicht nachmachen mag, dann verweigern wir einfach die letzten Kilometer der Seidenstraße, das haben die dann davon.
@Wade1234 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
sind elektro-autos nicht eine tolle sache? https://tirol.orf.at/stories/3021270/?utm_source=pocket-newtab
Yeh!
Ich finde die Sache mit den Elektroautos immer großartiger, des wird ja geiler als (BER + Stuttgart21)². Nicht nur, daß die Dinger einen beschissenen Wirkungsgrad haben, die Rohstoffbeschaffung zartbesaitete Seelen um den Schlaf bringen dürfte (will deswegen keiner so genau wissen), auch die Entsorgung erhöht den Spaßfaktor!
Ja, klar, wenn man sogar mit einem Handy oder E-Roller am Ladegerät problemlos seine Bude abfackeln kann, dann werden Ladestationen in Tiefgaragen für Versicherer zum "Bombengeschäft".
Da passen dann Ökonomie und Ökologie total zusammen.
Achja, Ladestationen, eine Mio sollen es bis 2030 sein. Das sind dann rechnerisch 380 neue Ladestationen pro Arbeitstag, bei Schnelladefähigkeit wären das so 22 GW installierte Entnahmeleistung. Wie man die Netze dazu aufbaut, woher der Strom kommen soll, ist doch egal, ist ja fürs Weltklima.
Die Luft in den Städten wird aller Voraussicht nach dadurch auch nicht besser, es könnte ruhiger werden, aber auch dagegen macht die Gutmenschenfront mobil, weil Alte, Kinder und Blinde die E- Dinger nicht rechtzeitig hören, soll denen ein Knattergenerator eingebaut werden (den Autos, nicht den Blinden).Ja, wenn etwas so durchdacht und überzeugend rüberkommt und damit die Welt gerettet wird - why not?
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@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ja, wenn etwas so durchdacht und überzeugend rüberkommt und damit die Welt gerettet wird - why not?
Sag mir mal einen Post in diesem 1111 Posts langen Thread, der sagt das alles supi ist.
Supi wäre z.B. aus meiner Sicht , wenn man als aller Erstes mal die Priotitäten überdenken würde. Weg von Auto über alles und dann Lichtjahre danach Bahn und Fahrrad.
Ich wohne sogar in einen sogenannten "Fahrradstadt", aber da muss ich schon wirklich tiefenentspannt sein, um mir das anzutun. Schade, aber bei dem Einfluss der Autoindustrie, wird sich da wohl nichts dran ändern.Gar nicht supi ist übrigens gar nichts zu tun. Ich weiß ja nicht wie alt du bist und ob du damals schon Klimaänderungen pauschal geleugnet hast oder erst jetzt dazu gekommen bist, um den menschlichen Einfluss zu leugnen? Jedenfalls sind mir dann aber sogar "so durchdachte" Ideen lieber, als sich einzureden das alles so wie es ist supi sei.
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Hi,
mit den Akkus ist es wie mit der Leberwurst, jeder ahnt was da alles drin sein könnte, aber keiner wills so genau wissen. Bis zu dem Moment, wo man so ein abgefackeltes Vehikel selber auf dem Hof stehen hat.
Gruß Mümmel
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Nur gut, das Öl/Benzin komplett verlustfrei zu uns transportiert wird, dann ist das bisschen Verschmutzung und Ineffizienz bei der Verbrennung, weil der Motor nie mit der optimalen Drehzahl läuft, ja komplett zu ignorieren.
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naja batterien sind schon ziemlich ekelhaft, wenn sie nicht fachgerecht entsorgt werden und ein auto, das in irgendeiner plörre herum steht, weil keiner weiß, wie man eine fachgerechte entsorgung überhaupt anstellen könnte, ist auch nicht schön.
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Was soll eigentlich die Panikmache gegen den Klimawandel?
Man könnte ihn stoppen oder sogar Rückgängig machen. Das wird aber nicht gemacht, weil es sich einfach nicht lohnt.
Ich bin zuversichtlich, dass die Menschen den Klimawandeln meistern werden.
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@Jockelx sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Ja, wenn etwas so durchdacht und überzeugend rüberkommt und damit die Welt gerettet wird - why not?
Gar nicht supi ist übrigens gar nichts zu tun. Ich weiß ja nicht wie alt du bist und ob du damals schon Klimaänderungen pauschal geleugnet hast oder erst jetzt dazu gekommen bist, um den menschlichen Einfluss zu leugnen? Jedenfalls sind mir dann aber sogar "so durchdachte" Ideen lieber, als sich einzureden das alles so wie es ist supi sei.Das ist der Fehler. Du kannst mit einer Steinzeitkeule keinen Leo II knacken, so sehr du auch panikst.
Es ist eben nicht alles supi und auch sehr viel menschengemacht. Eine Homöostase des Klimas mittels industrieller Selbstentleibung für nichtmal 3% CO2- Emissionen als Weltrettung zu verkaufen, klngt crazy und nach Hybris und ist es auch.
Im Gefolge sind eigentlich völlig verlachenswerte Ideen, wie E- Autos, die Energieverbrunzer erster Güte sind, staatlich zu fördern und E4- Diesel aus den Innenstädten zu verbannen, wer liest denn schon die Evaluierungen? Wer generiert die dpa- Meldungen dazu? Das war auch schon bei der Ozon- Nummer so. Aber man läßt sich halt gerne veralbern, weil es ein Narrativ unterstützt.
Aber weil alle simple Argumentationsketten so lieben: Ich soll in meiner Butze frieren, damit es draußen kalt bleibt? Wie schizo ist das denn? Um noch einen draufzulegen: Man muß Natur kaputtmachen, um sie zu schützen. Also Abholzen, um Windradl aufzustellen, Rotmilane sind wie Seeadler und Wanderfalken auch nur fiese Raubvögel und Fledermäuse sowieso gruselig? Wer braucht schon Schmetterlinge, die sollen weg, weil sie die Solarpanels abschatten! Aber rettet die Bienen!
Aber die Argumentationsketten werden zu schlicht gehalten: Wer gegen Windradl ist, ist generell gegen Umweltschutz, Klimaleugner, torpediert den Naturschutzgedanken, ist vermutlich rechts orientiert und wahrscheinlich verkappter Nazi, gleichzeitig Zionist. Es ist ein Gruselkabinett verwirrter Geister, obwohl jedem heutzutage eigentlich alles offensteht. Nsachforschen schändet nicht.
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@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
ist vermutlich rechts orientiert
Oder auch linksradikal. Vielleicht auch religiös-fundamentalistisch.
Jedenfalls ist man der schlauste Mensch der Welt (sogar zu schlau um vor der UN zu sprechen), aber die dumme Welt erkennt die fantastische Genialität einfach nicht.
In der Regel wird man aber rechts sein, weil die ja davon leben, dass man den Anhängern suggeriert, man wäre Teil einer elitären Gruppe, die als einzige böse Verschwörungen erkannt haben. Dazu passt dann auch immer prima, dass das Klimawandelmärchen Teil einer jüdischen Weltverschwörung ist.
Wobei ich jetzt nicht weiß, wer sich in deiner Welt dieses unfassbar aufwendige Klimamärchen ausgedacht hat. Ich glaube es waren Wissenschaftler, um Forschungsgelder zu kassieren, oder?@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Du kannst mit einer Steinzeitkeule keinen Leo II knacken,
Kommt darauf an...wird der Leo II von der Bundeswehr gewartet?
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@Jockelx sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Wobei ich jetzt nicht weiß, wer sich in deiner Welt dieses unfassbar aufwendige Klimamärchen ausgedacht hat. Ich glaube es waren Wissenschaftler, um Forschungsgelder zu kassieren, oder?
naja du wirst zugeben müssen, dass der kampf gegen den klimawandel zum einen eine super unterhaltungsquelle und zum anderen eine super geldquelle ist. bücher und vorträge gehen nämlich immer super, genauso wie irgendwelche lösungen gegen den klimawandel für deren sog. fußabdruck bei der herstellung man die alten lösungen noch locker 20 jahre lang hätte benutzen können. und was machen die leute dann mit dem geld? richtig: dicke autos und dicke villen kaufen und sich austern und champagner in die figur schütten.
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@Wade1234 sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
naja du wirst zugeben müssen, dass der kampf gegen den klimawandel zum einen eine super unterhaltungsquelle und zum anderen eine super geldquelle ist
Natürlich, aber was beweist das? Haben auch eine Menge Leute Geld mit der Mondlandung gemacht.
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass da niemals die Motivation war sich irgendwas auszudenken, womit man mal Geld machen könnte.
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@Jockelx sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
ist vermutlich rechts orientiert
Oder auch linksradikal. Vielleicht auch religiös-fundamentalistisch.
... Wobei ich jetzt nicht weiß, wer sich in deiner Welt dieses unfassbar aufwendige Klimamärchen ausgedacht hat. Ich glaube es waren Wissenschaftler, um Forschungsgelder zu kassieren, oder?@Sarkast sagte in Was bedeutet der Klimawandel für uns konkret?:
Du kannst mit einer Steinzeitkeule keinen Leo II knacken,
Kommt darauf an...wird der Leo II von der Bundeswehr gewartet?
In D vermutlich schon, das läßt Schlimmes befürchten.
Aber niemand, der seine paar Sinne, beisammen hat, leugnet den Klimawandel. Jüngstes Beispiel ist Udo:
Gefunden wurden Udos Knochen von Wissenschaftlern der Universität Tübingen und des Senckenberg Center for Human Evolution and Palaeoenvironment. Und die teilten über ihr Forschungsprojekt mit: „Rund 15.000 Fossilien von bisher 115 Wirbeltier-Arten konnten geborgen werden, darunter Fische, Riesensalamander, Schildkröten, Vögel, Elefanten und die weltweit ältesten Pandas. Vor fast 12 Millionen Jahren lebten sie hier in offenen Waldlandschaften, Flüssen und Tümpeln in einem warm-subtropischen Klima.“ Die zuständige Landrätin Maria Rita Zinnecker feiert den Fund in der Tongrube „Hammerschmiede“: „Das heutige Ostallgäu ist eine der Wiegen der Menschheit.“
Ja, da wo jetzt schon wieder Schnee liegt. Und es kann als ganz sicher gelten, daß Udo nicht die Kohleflöze der Trias in großem Stil verfeuert hat.Nichts anderes haben die 500 Zeichner des Clintel- Schreibens besagt: Das sind die Klimamodelle und das da die Realität. Sie funktionieren so unzureichend, daß man daraus keine Rechtfertigung für Panikaktivismus ziehen sollte. Vielleicht hätten sie auch noch dazuschreiben sollen, daß es ihnen leid tut, daß für die Qualitätsbeschreibung der derzeitigen Klimamodelle eine A4- Seite ausreicht, weil sie einfach zu falsch liegen, um die Empirie statistisch ausreichend zu begründen.
Wo wir schon mal bei Hominidenknochen waren: Die Urmenschen haben Afrika wegen der Versteppung und Wüstenbildung verlassen. War auch mit Sicherheit nicht menschengemacht. Die Wahrheit ist, daß die Bindung des Niederschlags an den Polkappen zu einer Wasserverknappung in Kontinentzentren geführt hat.
Die Thematik ist einfach zu komplex, um sie mit einem absurden Theater hüpfender Kinder, die zu "Guantanamera" "Kein CO2 mehr!" johlen und sich dann die Bäuche mit Fanta vollschlagen unter der Ägide einer geistig behinderten Schwedin (, die zudem garantiert mehr Treibhausgase freigesetzt hat, als ich,) einfachst zu begründen.
Und die Thematik ist auch zu ernst, um sie dem Windradl- Infantilismus zu überlassen. Daß sich was ändern sollte, ist klar, aber bitte mit Maß und Verstand. Derzeit gehen diverse Stufen von SNRs weltweit ans Netz, an der Weiterentwicklung zu DFRs war D sogar mal beteiligt. Lies es mal mit Bedacht durch und stell es mal dem strikten Festhalten am massiven Ausbau von Fauna- Shreddern gegenüber.
Eine Debatte ist nur solange eine Debatte, solange sie ergebnisoffen geführt wird.
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Hi,
netten Leserbrief zum Klimawandel gefunden:
Panik ist oft tödlich*. Klima-Katastrophen töteten früher Millionen, noch im letzten Jahrhundert: - DÜRRE nannte man das. Dank Globalisierung, Container-Schiffen und Ende der meisten “kommunistischen” Regimes ein kaum noch bekanntes Problem. (siehe Grafik unten oder auf Natural Disasters)
Aber Massen-Sterben wegen Klima im 21. Jahrhundert?! Wieso? Was macht dir solche Sorgen? CO2? Ozeane? Temperatur??
Ok, gehen wir das durch: CO2 Konzentration: Vor der Industialisierung 280 ppm. Nach 200 Jahren massiver Verbrennung fossiler Energie, v.a. Kohle: heute 400. Was die Erde zu einem deutlich grüneren Planeten macht! (13% grüner, zu etwa 70% aufgrund von mehr CO2 + dadurch geförderten höheren Temperaturen). Tödliche Konzentration: 250.000 Teilchen. (1000 wäre aber auch schon eine erhebliche Belastung, vermutlich wird diese Konzentration aber nicht erreicht. Nicht dieses Jahrhundert, nicht dieses Jahrtausend. Nehme gerne Wetten an!)
Ozeane: Steigen seit über 100 Jahren! Um etwa 3 Millimeter pro Jahr. Seit Industrialisierung etwa 50 cm. Sicher ein Problem, aber bisher kamen wir damit wohl recht gut zurecht. Vermutlich steigen die Meere bis 2100 um weitere 40 cm. Ende der Welt? Gebäude, die jetzt stehen und dann nicht mehr zu halten wären: Einige, aber alle in 80 Jahren mehrfach amortisiert.- Die Antarktis bleibt dieses Jahrtausend SICHER UNTER Null und wird darum nicht insgesamt schmelzen, das Eis könnte durch mehr Schneefall dort sogar wachsen - FALLS über Tausende von Jahren ALLES Landeis schmilzt, wird das Meer um 60 Meter gestiegen sein. Dann fahren meine Ur-ur-ur-ur-….- ur-Enkel ein paar Kilometer weniger bis zum Strand.
Temperatur: Wie lange wird es dauern, bis Deutschland so warm wird wie Südfrankreich heute? Wie Mallorca? Florida? Singapur?! LANGE. Leben heute in den genannten Regionen Menschen und Tiere oder sind alle schon verdurstet? Alle Pflanzen vertrocknet? Ach - da gibt es Leben?! Da ist es sogare so schön, dass Millionen von uns gern dort Urlaub machen/auswandern - oder davon träumen? - Na, dann entspannen wir uns. Wer es kühl mag: Kanada, Finnland, Murmansk, Archangelsk. - Mein Tipp: Wir sterben nicht an Klima, sondern (zumindest dieses Jahrhundert noch) wie gehabt an Altersschwäche. Mit bald meist über 90 Jahren. Die Weltbevölkerung wird weiter wachsen und dann langsam sinken: aber durch Sinken der Geburtenrate unter 2,1 auf der ganzen Welt aufgrund besserer Bildung, Gesundheit, Urbanisierung etc..
*Fukushima: Tod durch Strahlung/Brandbekämpfung: 0 bis 2 (Tschernobyl 200–400 bis heute; Three Miles Island= 0 )
Todesfälle durch Massen-Evakuierung (Panik der Regierung) wegen Fukushima: über tausend Menschen. Todesfälle/Verluste an gesunden Lebensjahren in D. durch Panik-Ausstieg, der ein Umstieg von AKW auf Braunkohle war - vermutlich in erheblicher Höhe, denn Kohle verbrennt nicht bloß zu Wasser und CO2.
Todesfälle durch AKWs in D.: Null. CO2-Anstieg durch Ausstieg und Tode durch Luftverschmutzung aufgrund des Ersatzes durch erhöhte Kohle-Verbrennung: Erheblich. Warum schalten wir die AKWs nicht wieder an und bauen ein paar neue, um den Klimawandel zu stoppen? - DAS wäre eine Frage!
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Hi,
der ist auch gut:
Laut AOC werden wir in 12 Jahren alle sterben, laut dem Klima-Gretchen in 11 Jahren, weil das Klima uns dahinmeuchelt wie einen langsam gekochten Frosch.Ich jedoch erwarte, dass wir noch früher sterben werden.
Grund: Wenn alle herkömmlichen Kraftwerke stillgelegt, abgebaut und in anderen Ländern dankend wieder aufgebaut wurden (wie die zur Zeit für wenig Geld erhältlichen deutschen Diesel-Pkws im Ostblock und in Afrika), und es gibt dann eine europaweite Dunkelflaute im Winter, und der Strom fällt überall mangels Sonne und Wind aus - dann gibt es zuerst lange Gesichter, und wenn das ein paar Wochen andauert, sind 90 % von uns verhungert, verdurstet, an Seuchen verstorben oder von anderen im Kampf ums Überleben erschlagen worden.
Gestorben nicht durch das Klima, sondern durch den Klimaschutz.
Es bleibt dem Leser überlassen, zu beurteilen, ob der vorstehende Text Satire ist oder nicht.
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@muemmel Hmm, also mit Tchernobyl sind dann doch 200'000 Biographien der Liquidatoren verbunden, die recht unvermittelt und ein wenig atypisch endeten. Sie sind halt anders "verbucht" und gelten als der Kraftwerkshavarie nicht zuzuordnen. Durch die Verteilung über das gesamte Sovietreich konnte man eine ausreichende Vereinzelung erzielen, um die Statistik unauffällig zu halten.
8000 Bq/kg Kindergartensand in München waren Realität. Und ich hatte auch was dagegen, der Welt eine Chance auf Wiederholung zu geben.
Fukushima war auch recht unschön, aber die Nachweise bis in die Arktis sind im Wesentlichen der enorm verbesserten Meßtechnik zu verdanken.
Die Hauruck- Aktion der Wende von der Wende der Wende hat allerlei planerisches Ungemach bereitet, mit dem Effekt: Es existieren noch Ersatzteile bis zum Ende der Laufzeit, aber Neues gibt's nicht mehr. Bei Philipsburg warten geschulte Abrißtrupps auf die Abschaltung des letzten Blocks, um loszulegen, ohne jede Idee, woher dann die Energie kommen soll - ist ja auch nicht ihr Job. Also bei der planerischen Durchdachtheit kann man nur den Hut ziehen: Auch das hat Merkel geschafft!
Also, die Frage war ja "was-bedeutet-der-klimawandel-für-uns-konkret"? Die verkürzte Antwort lautet: Begründung für explodierende Energiepreise, an denen der Staat mitverdient. Noch Fragen, Kienzle?
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