Allgemeine Frage zu Klassen

robert123

Alles klar.
Vielen Dank.
Vielleicht sollte ich einfach mal anfangen Klassen zu benutzen, dann wird sicher einiges klarer.
Bis jetzt löse ich alles über normale Funktionen etc.
Danke euch.

Und was das Wurstbrot angeht, schaue ich doch direkt mal ins Buch.
Das habe ich nämlich auch hier

robert123

@manni66
An Büchern habe ich:

Das oben angesprochene von Jürgen Wolff
Einführung in die programmierung mit c++ (Pearson) von Bjarne S.
C++ Primer
Intensivkurs C++: Schneller Einstieg über die Standardbibliothek

Wobei letzteres eher für etwas fortgeschrittenerer User ist, das habe ich aber erst gemerkt als ich es gekauft habe.
Ich habe die Bücher noch nicht durch und hole sie immer mal wieder aus dem Schrank.
Ist sicher der falsche Weg in das Thema einzusteigen, da man eigentlich nie wirklich voran kommt und Fertig schon mal garnicht.
Aber das Thema interessiert mich doch schon ziemlich, aber mir fehlt auch etwas die Zeit es wirklich durchzuziehen.
Wobei ich sagen muss, dass ich mich in letzter Zeit doch schon intensiver damit beschäftige als noch vor einiger Zeit.
Hinzu kommt auch dass ich Tatsächlich vor kurzem mein erstes richtiges Programm geschrieben habe und es auch noch funktioniert. Da war ich schon etwas stolz auf mich.

Das oben genannte kannst direkt wegwerfen.

robert123

Jürgen Wolff?
Warum?
Und generell-
Wie kann man ein gutes von einem schlechten unterscheiden?

https://www.c-plusplus.net/forum/topic/272350/warnung-bücher-von-jürgen-wolf-zu-c-und-c-zum-lernen-ungeeignet-weil/26

@robert123 sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Wie kann man ein gutes von einem schlechten unterscheiden?

Kannst du als anfaenger nicht.
Sowohl hier, als auch auf stackoverflow gibt es buecher listen.

@robert123 sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Warum?

Weil der Autor selbst keine Ahnung hat.

robert123

Alles klar.
Danke

Swordfish

@robert123 sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Ich habe die Bücher noch nicht durch und hole sie immer mal wieder aus dem Schrank.

Vielleicht als erstes das Wolf-Zeugs wegwerfen (oder als Türstopper verwenden, oder an eine gehasste Person verschenken) und dann den C++-Primer durcharbeiten.

hustbaer

@wob sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Ein Wurstbrot ist ein Supermarkt?! WTF!

Nene. Eine Wurstbrot ist zwei Supermärkte! Ich glaub das ist so wie mit dem Spice und den Würmern. Das versteht man nur wenn man das Buch gelesen hat.

robert123

@Swordfish
Den Primer habe ich bisher am meisten benutzt.
Das schöne an dem Buch finde ich, dass man merkt, dass der jenige, der es geschrieben hat auch Ahnung hat.
Bei den meisten Tutorials und .pdfs die mal durchgesehen habe gefällt mir der Schreibstil überhaupt nicht.
Ich kann das gar nicht beschreiben.
beim Primer merkt man irgendwie das mein ein Buch für erwachsene in der Hand hällt.
Komische Beschreibung aber mir fällt da nichts anderes zu ein.
Der Schinken von Bjarne ist auch nicht schlecht. Dort wird sehr schnell auf Dinge eingegangen die in den meisten Büchern erst sehr spät behandelt werden. Zum Beispiel das Thema vectoren. Das einzige was mich nur daran stört ist dass die Codebeispiele in dem Buch sich nur comiplieren lassen, wenn man sich bjarnes zugehörige Headerdatei aus dem Netz lädt.
Aber auch damit hatte ich schon einige Probleme, weil irgendwas gefehlt hat.

Ich will den Beitrag jetzt nicht vollstopfen mit der Diskussion über Bücher aber eine Sache möchte ich gerne noch loswerden, die mir auch immer wieder schwerfällt. Ich kam beim Primer jetzt an eine stelle, an der ich das Buch erstmal wieder weggelegt habe. Allerdings nicht, weil da irgendein Mist drin stand, sondern, weil ich mit dem dargestellten überhaupt nichts anfangen konnte.

Wenn bspw. Strings behandelt werden, hat mal sehr schnell Erfolge zu verbuchen
"Hey, ich kann etwas ausgeben"
mit Integern und Operatoren kann ich rechnen.
"Nice, ich programmiere einen Taschenrechner"
Ihr wisst was ich meine.
Aber das letzte Thema was ich gelesen hatte, war etwas über Bitsets, Bitverschiebung, etc.
und ich fragte mich, was zur Hölle ich damit anfangen kann. Da meistens auch nicht auf konkrete Anwendungsbeispiele eingegangen wird, sondern eher erklärt wird, was diese oder jene Funktion macht, ist es sehr schwer für mich da einen Nutzen raus zuziehen.
Versteht ihr was ich meine.
Ich hab einfach keinen Plan, was ich mit einem Bitsets machen soll. Und dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis ich eine Unlust entwickele und das Thema recht schnell wieder vergesse.
Es soll jetzt nicht um Bitsets an sich gehen, das betrifft immer mal wieder das ein oder andere Thema.
Auch das Durcharbeiten des selbigen Themas wird immer langweiliger, weil ich eben nicht weiß wozu der Autor das Thema so ausbaut, ich am Ende aber trotzdem nicht weiß wozu ich das brauche.
Klar, beim Computer geht es in der Tiefe um Bits, aber warum sollte ich eine Bitreihe um 3 verschieben?
Das war jetzt keine Frage
Wollte nur meine allgemeinen Schwierigkeiten nochmal darlegen.

Swordfish

@robert123 sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Klar, beim Computer geht es in der Tiefe um Bits, aber warum sollte ich eine Bitreihe um 3 verschieben?

constexpr unsigned flag_foo = 1 << 0;
constexpr unsigned flag_bar = 1 << 1;
constexpr unsigned flag_qux = 1 << 2;
constexpr unsigned flag_lol = 1 << 3;

unsigned flags = flag_bar | flag_lol;

if (flags & flag_lol) {
    // lol is set
}

robert123

Danke, aber ich verstehe nur Bahnhof.

Swordfish

@Swordfish sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

unsigned flags = flag_bar | flag_lol;

Was kommt dabei raus?

robert123

Ich hoffe ich versaue das jetzt nicht

ich würde auf den ersten Blick sagen

00001001

robert123

oh warte. nein, stimmt nicht
warte
Das hier

00001010

Swordfish

Siehst? Mit dem Shift-Operator kann ich mich garnicht verzählen

robert123

War das denn richtig?
Ich Frage mich dennoch, wozu ich das brauche.
In welchem Fall muss ich sowas Mal machen?

Swordfish

https://de.wikipedia.org/wiki/Bitfeld

robert123

Wow. Nice.
Danke dir, jetzt wird einiges klar.

wob

@hustbaer sagte in Allgemeine Frage zu Klassen:

Nene. Eine Wurstbrot ist zwei Supermärkte!

...sonst müsste man die Würste und Brote ja auch virtuelle Supermärkte sein!

Seien wir mal ehrlich. In der Corona-Zeit müssten Supermärkte doch eigentlich per Default virtuell sein oder nicht? Auf der Insel Java, habe ich gehört, wurde das politisch schon durchgedrückt - es gibt dort nur noch virtuelle Supermärkte (allerdings nie 2 auf einmal).

Aber ehrlich. Das steht da echt in dem Buch echt drin?

@robert123 findest du nicht auch, dass eine Modellierung, bei der man zwei Supermärke durch ein Wurstbrot ersetzen kann, merkwürdig ist? Schon die Wurst allein oder das Brot allein muss alle Eigenschaften eines Supermarktes haben. Klingt für mich irgendwie verkehrt.

Schau dir auch mal https://de.wikipedia.org/wiki/Liskovsches_Substitutionsprinzip an.

Leicht angeändertes Zitat:
Sei $q(x)$ eine beweisbare Eigenschaft von Objekten $x$ des Typs $\text{Supermarkt}$ . Dann soll $q(y)$ für Objekte $y$ des Typs $\text{Wurst}$ wahr sein, wobei $\text{Wurst}$ ein Untertyp von $\text{Supermarkt}$ ist.