Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?



  • @Quiche-Lorraine sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Ich würde mir keine Sorgen machen solange du Familie, Freunde und Hobbies nicht vernachlässigst.

    Ne, das bin ich in Kontakt , und trinke auch mal ein Bier;9



  • Kommt bei mir auch vor, dass ich am WE ein bisschen arbeite.
    Mich lassen die Probleme oft einfach nicht los, und ich will was ausprobieren, oder was fertigmachen, wenn ich mal einen Einfall habe.

    Private Projekte mache ich kaum noch, seit ich arbeite (>10 Jahre). Ich probiere noch neue Technologien/Ideen aus, aber für größere Projekte fehlt mir die Zeit und die Motivation. Selbst wenn ich mal was anfange, muss ich mich dann wieder auf die Arbeit konzentrieren, bin da viel tiefer drin, schau mir nach paar Wochen mein privates Projekt an, und hab dann entweder kaum noch Lust, oder weiß auch gar nicht mehr so genau, was ich machen wollte.
    Deswegen funktioniert das Arbeiten am WE auch besser - da bin ich immer drin.



  • @SoIntMan sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Ein Kollege meinte es sei Unfair gegenüber den anderen Kollegen dass ich am WE Arbeit (quasi für lau gegenüber dem Arbeitgeber) und dadurch natürlich viel mehr Ergebnisse an den Tag lege als viele meiner Kollegen.

    Ist es auch irgendwo. Wenn du die Stunden bezahlt bekommen würdest, wäre es was anderes. Dann wäre es nämlich wenigstens kein Lohndumping.



  • Sehe ich auch so wie @hustbaer , es ist schon unfair gegenüber deinen Kollegen. Es spricht nichts dagegen, dass du Spaß an deiner Tätigkeit hast und gerne auch am Wochenende dich damit beschäftigst (solange du eben Familie etc. nicht vernachlässigt), jedoch solltest du das dann besser in Hobby Projekten ausleben. Wie wäre es mit Open Source Entwicklung? Gibt doch zahlreiche Projekte, die Hilfe gut gebrauchen können!

    Man muss aber auch mal festhalten, dass es nicht normal ist oder der Standard sein sollte, am Wochenende zu arbeiten für Umsonst. Es ist absolut nachvollziehbar, wenn deine Kollegen das eben nicht machen wollen. Es gibt ja sogar schon Diskussionen darüber, ob die 40h Woche überhaupt noch zeitgemäß ist. Und klar, wenn du einfach am Wochenende arbeitest für umsonst und entsprechend mehr Ergebnisse erzielst, dann übt das Druck auf die Kollegen aus. Möglicherweise führt es auch dazu, dass neue Entwickler nicht eingestellt werden, weil du ja die Mehrarbeit umsonst mit machst.
    Auch wenn das letzendes natürlich stark auch auf deinen Chef ankommt, ob er z.B. dann die selben Maßstäbe auch auf die Kollegen ansetzt (klingt ja so).

    Ich kann in dieser Angelegenheit deine Kollegen leider absolut nachvollziehen. Mal ne Überstunde machen, weil einen das Thema nicht loslässt, kennen glaube ich die meisten. Aber unbezahlte Extraarbeit auf regelmäßiger Basis sollte nicht die Normalität werden! Damit schadest du definitiv deinen Kollegen und möglicherweise auch dir selbst (z.B. wenn irgendwann mal die Familie wegen Kinder o.ä mehr Zeit in Anspruch nimmst, du einfach älter wirst etc. und du diese Extraarbeit einfach nicht leisten kannst). Und dein Lohn senkst du damit natürlich auch effektiv.
    Die Geschichte wäre definitiv nochmal eine andere, wenn du einfach vertraglich mehr arbeitest als andere und entsprechend auch mehr verdienst als andere.

    Vlt. um das zu verdeutlichen. Stell dir vor, es kommt ein neuer Kollege und fängt in Teilzeit an 20h/Woche. Aber weil er so Spaß an der Arbeit hat, arbeitet er lieber 60h pro Woche. Damit leistet er am Ende der Woche mehr als du, obwohl du Vollzeit arbeitest.
    Was denkt dann wohl der Chef? Der Teilzeit Mitarbeiter kostet nur die Hälfte, erzielt ber mehr Ergebnisse? Warum bezahlen wir eig. unseren Vollzeit Entwicklern soviel?
    Wäre sicher nicht so schön für dich.

    Edit: Um aber auf deine eigentliche Frage noch einzugehen. Eine Sucht? Lässt sich schwer sagen, da du laut eigenen Aussagen andere Dinge nicht vernachlässigt eher nicht. Ich mache auch gerne am Wochenende noch Projekte, so ist das nicht 🙂



  • @Leon0402 sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Sehe ich auch so wie @hustbaer , es ist schon unfair gegenüber deinen Kollegen. Es spricht nichts dagegen, dass du Spaß an deiner Tätigkeit hast und gerne auch am Wochenende dich damit beschäftigst (solange du eben Familie etc. nicht vernachlässigt), jedoch solltest du das dann besser in Hobby Projekten ausleben. Wie wäre es mit Open Source Entwicklung? Gibt doch zahlreiche Projekte, die Hilfe gut gebrauchen können!
    Man muss aber auch mal festhalten, dass es nicht normal ist oder der Standard sein sollte, am Wochenende zu arbeiten für Umsonst. Es ist absolut nachvollziehbar, wenn deine Kollegen das eben nicht machen wollen. Es gibt ja sogar schon Diskussionen darüber, ob die 40h Woche überhaupt noch zeitgemäß ist. Und klar, wenn du einfach am Wochenende arbeitest für umsonst und entsprechend mehr Ergebnisse erzielst, dann übt das Druck auf die Kollegen aus. Möglicherweise führt es auch dazu, dass neue Entwickler nicht eingestellt werden, weil du ja die Mehrarbeit umsonst mit machst.
    Auch wenn das letzendes natürlich stark auch auf deinen Chef ankommt, ob er z.B. dann die selben Maßstäbe auch auf die Kollegen ansetzt (klingt ja so).
    Ich kann in dieser Angelegenheit deine Kollegen leider absolut nachvollziehen. Mal ne Überstunde machen, weil einen das Thema nicht loslässt, kennen glaube ich die meisten. Aber unbezahlte Extraarbeit auf regelmäßiger Basis sollte nicht die Normalität werden! Damit schadest du definitiv deinen Kollegen und möglicherweise auch dir selbst (z.B. wenn irgendwann mal die Familie wegen Kinder o.ä mehr Zeit in Anspruch nimmst, du einfach älter wirst etc. und du diese Extraarbeit einfach nicht leisten kannst). Und dein Lohn senkst du damit natürlich auch effektiv.
    Die Geschichte wäre definitiv nochmal eine andere, wenn du einfach vertraglich mehr arbeitest als andere und entsprechend auch mehr verdienst als andere.
    Vlt. um das zu verdeutlichen. Stell dir vor, es kommt ein neuer Kollege und fängt in Teilzeit an 20h/Woche. Aber weil er so Spaß an der Arbeit hat, arbeitet er lieber 60h pro Woche. Damit leistet er am Ende der Woche mehr als du, obwohl du Vollzeit arbeitest.
    Was denkt dann wohl der Chef? Der Teilzeit Mitarbeiter kostet nur die Hälfte, erzielt ber mehr Ergebnisse? Warum bezahlen wir eig. unseren Vollzeit Entwicklern soviel?
    Wäre sicher nicht so schön für dich.

    Ok.. danke dass man es so sieht... und Ihr hab recht ich werde meine Motivation wohl lieber in andere Projekte stecken... deswegen habe ich auch vor 2 Wochen ein Gewerbe angemeldet, damit ich die "überschüssige" Energie in andere Projekte stecken kann.

    General ging es mir nicht um das Arbeiten am Wochenende... ehr Darum ob es eine Sucht ist oder einfach nur Spaß macht.. denke viele Mensch macht deren Job keinen Spaß und arbeiten nur um leben zu können..



  • Ja, aber mittelfristig brauchst du zumindest körperlich einen Ausgleich. Es ist generell nicht gesund (auch geistig) permanent dasselbe zu machen.



  • @Mechanics sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Kommt bei mir auch vor, dass ich am WE ein bisschen arbeite.
    Mich lassen die Probleme oft einfach nicht los, und ich will was ausprobieren, oder was fertigmachen, wenn ich mal einen Einfall habe.

    So geht es mir auch, und wenn es mir am WE mal zu langweilig ist (wetterbedingt etc.) , Arbeite ich lieber statt zu zocken😅



  • @SoIntMan sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    @Mechanics sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Kommt bei mir auch vor, dass ich am WE ein bisschen arbeite.
    Mich lassen die Probleme oft einfach nicht los, und ich will was ausprobieren, oder was fertigmachen, wenn ich mal einen Einfall habe.

    So geht es mir auch, und wenn es mir am WE mal zu langweilig ist (wetterbedingt etc.) , Arbeite ich lieber statt zu zocken😅

    Das ich am WE arbeite kommt in sehr seltenen Fällen auch schon mal vor. Das sind entweder:

    • Lösungsideen für ein interessantes Problem. Die kommen eh immer zu Unzeiten und werden dann notiert.
    • Oder es brennt und es muss halt jetzt ganz dringend was passieren. Das kommt aber auch sehr selten vor und ist in der Regel ein Indikator dafür, dass vorher schon gewaltig was schief gelaufen ist.
    • In noch selteneren Fällen, weil ich unter der Woche weniger gearbeitet habe, als ich geplant hatte.

    Aber ich bin, solange ich zu normalen Bürozeiten halbwegs erreichbar bin, sehr frei in meiner Arbeitszeitgestalung, und ich achte darauf, dass ich im Schnitt bei ca. 40h/Woche rauskomme.
    Und ich arbeite am WE nie weil mir langweilig ist. Ich habe eh zu wenig Zeit für die ganzen interessanten Sachen, die ich immer mal machen wollte 😉

    Generell kann ich mich @hustbaer und @Leon0402 nur anschließen, deinen Kollegen gegenüber ist das nicht ganz fair und es drückt die Preise.



  • @Tyrdal sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Ja, aber mittelfristig brauchst du zumindest körperlich einen Ausgleich. Es ist generell nicht gesund (auch geistig) permanent dasselbe zu machen.

    Ich mache relativ viel Sport .. naja seit Corona weniger.. ich bewege mich schon viel Fitness, blouldern etc. aber man ist ja jetzt sehr eingeschränkt...

    @Schlangenmenschsagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Aber ich bin, solange ich zu normalen Bürozeiten halbwegs erreichbar bin, sehr frei in meiner Arbeitszeitgestalung, und ich achte darauf, dass ich im Schnitt bei ca. 40h/Woche rauskomme.
    Und ich arbeite am WE nie weil mir langweilig ist. Ich habe eh zu wenig Zeit für die ganzen interessanten Sachen, die ich immer mal machen wollte 😉
    Generell kann ich mich @hustbaer und @Leon0402 nur anschließen, deinen Kollegen gegenüber ist das nicht ganz fair und es drückt die Preise.

    Ich nehme mir das zu Herzen, ja is wohl schon so.. will eigentlich auch nicht mehr als 40h arbeiten..

    Momentan ist es schwer "die ganzen Interessanten" Dinge zu tun, in den Zeiten;) Was macht Ihr denn so wenn es euch Langweiig wird?;)



  • @SoIntMan Mir wird nicht langweilig. Ich hab viel zu viele (private)Arbeiten und Interessen/Hobbies um sie überhaupt in der verfügbaren Zeit zu schaffen.



  • @Tyrdal sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    @SoIntMan Mir wird nicht langweilig. Ich hab viel zu viele (private)Arbeiten und Interessen/Hobbies um sie überhaupt in der verfügbaren Zeit zu schaffen.

    ja müsste mir ein Haus kaufen, dann hätte ich viel zu tun;)



  • Wenn man unbedingt am WE coden will und was für die Firma tun will, kann man immer noch Forschung betreiben und sich mit neuen Themen auseinander setzen, Strukturen/Technologien ausprobieren, etc.
    Nur eben nicht unbedingt expliziten, sichtbaren Projektfortschritt generieren.

    Du darfst gern ein besserer Entwickler sein, als deine Kollegen, aber arbeite nicht unbedingt regelmäßig viel mehr als die anderen. Du bist letztendlich auf das Team angewiesen und auf das gute Miteinander im Team.



  • @It0101 sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Wenn man unbedingt am WE coden will und was für die Firma tun will, kann man immer noch Forschung betreiben und sich mit neuen Themen auseinander setzen, Strukturen/Technologien ausprobieren, etc.
    Nur eben nicht unbedingt expliziten, sichtbaren Projektfortschritt generieren.

    Das ist ein guter Aspekt, ich das hätte ich so ehr formulieren sollen, dass ich mich auch viel mit anderen Technologien auseinander setze, nicht "direkt" Projekte abarbeite. Der Vorteil ist aber dass die Projekte schneller vorran gehen, da ich dann auf der Arbeit weniger "probieren" muss, wenn ich was mit unbekannten Technologien beschäftigen muss.

    Ja ich nehme mir das zu Herzen.. generell komm ich in meinem Team gut klar.. ich unterstütze die Leute auch viel..



  • @SoIntMan sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Ja ich nehme mir das zu Herzen.. generell komm ich in meinem Team gut klar.. ich unterstütze die Leute auch viel..

    Du darfst auch nicht vergessen: viele haben im fortgeschrittenen Alter dann auch Familie, wie ich z.B. und selbst wenn ich auch Bock hätte am WE noch F&E zu machen oder zu progressen, könnte ich das gar nicht, einfach weil meine Familie logischerweise dann auch Zeit mit mir verbringen will und umgekehrt. Ich liebe meine Arbeit auch, aber jeder Mensch braucht auch Ausgleich und den gibts in aller Regel am WE, wenn ich nicht gerade mal noch untertägig nen Marathon skate, was ja neuerdings dank HomeOffice durchaus möglich ist.



  • @SoIntMan sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Das ist ein guter Aspekt, ich das hätte ich so ehr formulieren sollen, dass ich mich auch viel mit anderen Technologien auseinander setze, nicht "direkt" Projekte abarbeite. Der Vorteil ist aber dass die Projekte schneller vorran gehen, da ich dann auf der Arbeit weniger "probieren" muss, wenn ich was mit unbekannten Technologien beschäftigen muss.

    Ich würde sagen das ist OK. Natürlich bist du dann schneller als jemand der einfach nur "den Job macht". Aber das ist überall so. Jemand der sich privat weiterbildet/mit den Themen auseinandersetzt die er im Job braucht wird fast immer besser/schneller sein als andere die den Job einfach nur zum Geld verdienen machen. Das muss man mMn. als Kollege akzeptieren. Wo ich eben die Grenze ziehen würde ist direkt an Projekten zu arbeiten. Ist natürlich schwer da eine scharfe Grenze zu ziehen. Wenn ich Technologie X für das aktuelle Projekt brauche und davon noch nie gehört habe, aber am Wochenende 10 Stunden investiere mich damit zu beschäftigen - weil's mich gerade interessiert - dann werde ich mir auch einiges an Zeit sparen.



  • @hustbaer sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Wenn ich Technologie X für das aktuelle Projekt brauche und davon noch nie gehört habe, aber am Wochenende 10 Stunden investiere mich damit zu beschäftigen - weil's mich gerade interessiert - dann werde ich mir auch einiges an Zeit sparen.

    ja genau, solche Dinge tue ich dann schonmal... und spare mir die zeit im Büro.. naja mach es halt einfach gern und aus interesse



  • Ja, das ist so ne Grauzone wo ich nachvollziehen kann wenn manche Kollegen unmutig werden, ich mir aber genau so denke: wenn mich das jetzt interessiert, dann interessiert mich das halt jetzt -- und dann schaue ich es mir auch an. Und ob ich auf das Thema aufmerksam geworden bin weil ich es für das nächste Projekt in der Firma brauche, oder weil es mir sonstwo untergekommen ist, ist mir dann wurscht.

    In vielen Jobs wird das sogar erwartet. Versuch mal als Musiker Fuss zu fassen wenn du nicht privat übst. Genau so wird es von Selbständigen erwartet.

    Als angestellter Programmierer kann es halt manchmal doof werden. Also blöd ist es z.B. wenn die Firma deine dadurch gesteigerte Leistung verwendet um auf andere Programmierer Druck auszuüben.

    Die mMn. fairste Variante ist: Programmierer die mehr/besseren Output liefern entsprechend besser bezahlen (muss nicht direkt Gehalt sein, Boni/Optionen etc. gehen auch), aber auch akzeptieren dass nicht alle bereit sind z.B. privat Zeit zu investieren um da mithalten zu können. Die verdienen dann halt nicht so viel. Das wird zwar auch dem einen oder anderen Kollegen nicht schmecken, aber das ist mir dann wurscht. Wenn ich privat Zeit investiere und dadurch besser verdiene, ist das ja nicht viel anders als wenn ich die Zeit in einen Nebenjob investiere und dadurch insgesamt besser verdiene.

    Natürlich gibt es dann auch noch diejenigen die einfach von Natur aus sehr begabt/intelligent sind. Die schaffen dann u.U. den selben Output (bei gleicher Qualität) wie jemand der privat viel Zeit investiert, trotz dem sie in der Firma 50% der Zeit Kaffee trinken und privat genau nix machen. Das erscheint dann auch vielen unfair -- und ist es vielleicht auch irgendwo. Aber so ist unsere Welt nunmal. Muss man denke ich genau so akzeptieren.



  • Mir war z.B. der Aspekt, dass das jemand unfair finden könnte, nicht mal bewusst.
    Zum einen ist das bei uns in der Firma nicht ganz ungewöhnlich. Ich war da bei weitem nicht der erste, wir hatten auch vor meiner Zeit einige Workaholics.
    Zum anderen ist die Gehaltsstruktur eh ziemlich undurchsichtig und die Schwankungen ziemlich groß. Bei vielen anderen kann ich sicher sagen, dass das nicht daran liegt, ob sie am WE noch paar Stunden arbeiten oder nicht. Bei mir selbst könnte ich mir das aber tasächlich vorstellen. Ich bin in unserer Firma ziemlich schnell aufgestiegen, und das wird auch daran liegen, dass ich von Anfang an als überdurchschnittlich engagiert aufgefallen bin. Damals aber noch nicht mal wegen dem Arbeiten am WE. Aber wie hustbaer sagt, z.B. sich privat mit irgendwelchen Themen/Technologien beschäftigen und dann Lösungen vorschlagen. Ich hatte am Anfang auch keine Beförderungen im Sinn, sondern das hatte mich wirklich interessiert, und ich hatte auch nie den Eindruck, dass das jemand als unfair ansieht.



  • @Mechanics Es gibt bei quasi jedem Thema Leute die das unfair finden 🙂 Ist sicher auch ein bisschen eine Firmenkultur Sache. Wenn in einer Firma seit Jahr und Tag unter den Kollegen gesudert wird wenn jmd. "zu viel" Engagement zeigt, dann driften auch neue Kollegen schnell in diese Richtung.



  • @hustbaer sagte in Arbeitssucht oder einfach nur Spaß an der Arbeit!?:

    Als angestellter Programmierer kann es halt manchmal doof werden. Also blöd ist es z.B. wenn die Firma deine dadurch gesteigerte Leistung verwendet um auf andere Programmierer Druck auszuüben.

    Es könnte auch passieren das die gesteigerte Leistung zu einem gesteigerten Aufgabenbereich führt.

    WE Leistungen müssen dem Vorgesetzten nicht bekannt sein, s.d. Programmierer XYZ eine größere Leistung als andere aufzuweisen scheint. Also könnte man dem Programmierer einfach doppelt so viele Aufgaben wie andere geben.


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