windowsupdate.com down!
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Da kann man Shade nur zustimmen. Wie oben erwähnt: Wer über Windows meckert aber keine Alternative dazu verwenden will ist selbst schuld!
BTW:
Oder bin ich als Benutzer jetzt auch noch verpflichtet, dauernd Updates runterzuladen, damit mein System sicher bleibt?
Öhm ja?
Zurück zum Thema: Weder die Windowsupdatehomepage noch die Microsofthomepage sind down - die Hacker haben versagt ;).
MfG SideWinder
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Bei uns gibts einen Autohändler... der hat sooo viel Geld! Der hat nämlich auch ganz viele Porsches dort stehen. Soll ich da etwa noch für die Karre bezahlen???
Das ist schon ein bissel einfach zusagen: Von dem kann man klauen, der hat genug.
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Shade Of Mine schrieb:
jemand der sagt:
scheiss MS, und zu teuer ist der mist auch noch
und dann windows und ms office auf den PC hat
der verliert seine glaubwuerdigkeit.Sowas habe ICH nie gesagt! Ich bin mit meinem BS zufrieden!
Und nochmal zu dem Vergleich mit dem Porsche-Händler. Der ist nämlich haltlos. Dein Porsche-Händler hat erstens genug Konkurrenten und zweitens stellt er seine Produkte nicht selber her.
Ich könnte aber ein anders Beispiel geben, was sich mit dem MS-Sachverhalt vergleichen lässt. Ich bin Raucher. Die Preise für Kippen werden immer teurer. Vor 2 Jahren hat eine Schachtel noch 5 DM gekostet, jetzt kostet sie 3,20 Euro, also ca. 6,30 DM. Und die Dinger werden (wie jeder weiß) in Zukunft noch teurer. Wenn der Preis dann über die 4 Euro rüber ist, werde ich mir meine Kippen nicht mehr im Laden kaufen. Ich werde in den Südosten Berlins fahren und mir die Glimmstengel für einen weitaus geringeren Preis bei nem Schmuggler besorgen. Damit hab ich keine Probleme. Wenn ein Produkt unverhältnismäßig und unverschämt teuer wird, dann muss man sich eben dagegen wehren. Das ist meine Meinung!
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WebFritzi schrieb:
Ich bin Raucher.
...
Wenn ein Produkt unverhältnismäßig und unverschämt teuer wird, dann muss man sich eben dagegen wehren. Das ist meine Meinung!hast du ne ahnung wie unverhältnismäßig zigareten bilig sind? wenn sie das kosten würden was sie an kosten verursachen ...
- kranheitstage weil ihr immunsystem geschwächt ist
- krebsbehandlung
- kinder die schon geschädig zu welt kommen
- die umwelt zerstörung bei tabak anbau
- usw.
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Wenn einem etwas zu teuer ist, dann kauft man es eben nicht, wenn man es doch unbedingt braucht, dann ist es wohl nicht zu teuer. So einfach ist das... alles andere ist völlig daneben!
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Absolut schrieb:
Ich glaube viele User haben ein "ehrliches" Windows, man wird ja auch dazu gezwungen wenn man z.B. ein Notebook kauft. Hat jemand mal versucht eins ohne Windows zu kaufen?
Jo. Habe ich auch bekommen. War nur IBM DOS zu Testzwecken drauf. => 100% MS-frei
Und man bekommt durchaus nicht mit jedem neuen Rechner zwangslaeufig ein Windows mit aufgebrummt. Das passiert nur, wenn man sich ein Fertigsystem von der Stange kauft.
Es soll da ja aber auch noch Leute geben, die sich ihre PCs selbst zusammenschrauben und dann absolut keine Meinung haben 100+EUR fuer ihr Windows rauszuschmeissen.BTW: Ob ich mir nun eine Raubkopie von MS besorge oder mich 'ne Weile abrackere und mich mit Linux vertraut mache, braucht MS doch so oder so nicht zu kratzen.
Ich habe in jedem Fall nicht genug Geld fuer eine Lizenz uebrig. (ja, sowas gibt es tatsaechlich! - ich wette auch mehr als einmal in diesem Forum!)
Fuer mich ist das also eher eine Gewissensfrage und eine Frage der persoenlichen Bequemlichkeit.
Was nun nicht heissen soll, dass ich Raubkopiererei rueckhaltlos befuerworte!
Ich habe zB. einfach gewartet, bis einige Bekannte von mir ihre Systeme aufgeruestet haben und habe anschliessend die Lizenzen der alten Systeme abgestaubt.
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Nobuo T schrieb:
Ich habe zB. einfach gewartet, bis einige Bekannte von mir ihre Systeme aufgeruestet haben und habe anschliessend die Lizenzen der alten Systeme abgestaubt.
das ist ja auch legal.
nur einfach zu sagen: ach, ich will kein geld ausgeben, also stehlen wir es uns - ist unfug.
denn was wenn das jeder machen wuerde?
ich habe hunger, aber will kein geld ausgeben - ach komm wir rauben einen supermarkt aus...
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Ich hab ja nichts gegen nette Menschen, aber Moralapostel kann ich nun mal überhaupt nicht leiden. Ich ziehe meine Sache durch und find's richtig! Vor allem: ich schade keinem damit. Dabei bedeutet "schaden", dass es jemandem durch meine Aktion schlecht geht. Wenn jemand für einen von mir zugefügten Schaden in Frage kommen würde, dann ist das Microsoft. Aber denen geht es nicht schlecht. Im Gegenteil. Die können gut und gerne auf die Peanuts verzichten, die ihnen durch die Softwarepiraterie durch die Lappen gehen. Klar ist das ein riesiger Berg Kohle, aber MS braucht es nicht zu kratzen. Die haben wirklich genug.
Dimah schrieb:
kranheitstage weil ihr immunsystem geschwächt ist
krebsbehandlung
kinder die schon geschädig zu welt kommen
die umwelt zerstörung bei tabak anbau
usw.
Wenn es danach ginge, müssten wir auch Bodybuiling, Hochleistungssport und vieles andere unverhältnismäßig hoch versteuern.
BTW: Ich kenne wirklich keinen aus meiner Bekanntschaft, der ein legales Windows hat (außer diejenigen, die einen kompletten Computer bei Mediamarkt o.ä. gekauft haben).
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Shade Of Mine schrieb:
nur einfach zu sagen: ach, ich will kein geld ausgeben, also stehlen wir es uns - ist unfug.
denn was wenn das jeder machen wuerde?
ich habe hunger, aber will kein geld ausgeben - ach komm wir rauben einen supermarkt aus...
Du bist da nicht ganz im Bilde. Ich stehle nicht! "Stehlen" ist etwas anderes. Beim Stehlen nimmt man sich unerlaubt ein Produkt, so dass ein anderer ein Stück weniger davon hat. Das tue ich aber nicht. Ich kopiere nur. Klar ist auch das verboten, aber es ist etwas anderes.
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*plong*
ich glaube da kann man nicht mehr weiterdiskutieren - du bist einfach krank.
diebstahl ist diebstahl - da muss man nicht immer etwas 'wegnehmen' sondern 'kopieren' faellt auch darunter! (zB diebstahl von geistigem eigentum - eine idee klauen, ist auch diebstahl, obwohl du nichts 'wegnimmst')wo hoerst du denn auf mit dem stehlen? wenn die firma kleiner wird?
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Klar klaue ich. Aber ich stehele nicht. Da ist ein himmelweiter Unterschied, mein Junge (wie oben beschrieben).
Aber wie gesagt (Erbsenzählerei beiseite): ich schade keinem damit! Keinem geht es dadurch wirklich schlechter. Und das macht es für mich moralisch absolut vertretbar.
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Shade Of Mine schrieb:
nur einfach zu sagen: ach, ich will kein geld ausgeben, also stehlen wir es uns - ist unfug.
ack.
Fuer so etwas kann ich auch keinerlei Verstaendnis aufbringen...
Ich meinte hierbei auch eher die Leute, die aus irgendwelchen Gruenden nicht genug Geld aufbringen koennen. (weil es wie bei mir zB. gerade mal reicht, um die Hardware halbwegs aktuell zu halten - deshalb graut mir schon vor der Umstellung auf 64BitCPU o.ae. - aktuelle Hard- und Software kann ich mir mit meinen momentanen Einkuenften auf absehbare Zeit einfach nicht leisten)Shade Of Mine schrieb:
ich habe hunger, aber will kein geld ausgeben - ach komm wir rauben einen supermarkt aus...
Vor diesem Hintergrund musst du zugeben, dass zwischen "digitalem Raubkopieren" ueberteuerter Produkte und materiellem Raub ein kleiner Unterschied besteht:
Microsoft wird so oder so nichts weggenommen.
Die materielle Ware wird aber aus dem Einkaufsladen entfernt und landet nach kurzer Zeit in der Kanalisation.
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@WebFritzi:
Na sicher geht es Billie durch Raubkopien schlecht und unbestreitbar richtest du auch materiellen Schaden an, wenn du noch genug Kroeten fuer eine Lizenz uebrig haettest, dir aber einfach zu fein dafuer bist, sie MS in den Rachen zu schuetten.
zB. wird sich Billie vermutlich einen komplett-vergoldeten RollsRoyce weniger im Jahr leisten koennen - und DU BIST MIT SCHULD - schaem dich!
:p
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Was ist die Alternative zum Raubkopieren? Lizenz legal erwerben? Ergo wird Microsoft sehr wohl was weggenommen, wenn man raubkopiert.
Das gleiche Problem haben wir bei den zahlreichen Tauschbörsen. Nur, daß die Plattenfirmen hier ein wenig übertreiben eine Raubkopie als potentiellen CD-Kauf ansehen. Beim Raubkopieren von MS-Produkten ist das imho aber tatsächlich so.
@Webfritzi:
Tolle Einstellung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorischer_Imperativ
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Ich sehe das eher genau andersrum: Viele, die ueber Tauschboersen MP3z sharen koennten ab und an genausogut noch ein bissel Geld fuer eine CD oder DVD abdruecken - sooo Teuer ist das nun auch wieder nicht.
Bei MS-Ware ist das etwas anders. Die kostet ein bissel mehr.
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Was spielt denn das für eine Rolle, wie groß eine Firma ist? Da könnte ich genausogut argumentieren, daß die Bundesrepublik so viele Milliarden einnimmt. Da brauch ich auch keine Steuern mehr zahlen. Die haben eh genug und machen nur Unfug damit...
Leute, Ihr seid vielleicht drauf!
Die Sache mit den MP3's und dem gelegentlichen CD-Kauf. Welche CD kaufe ich denn? Was ist mit einem kleinen Label, daß nicht gekauft wird?
Sicher kann man darüber streiten, daß bestimmte Dinge teuer sind. Ich finde 15-20 EUR für Musik-CDs auch völlig überteuert. Und 25-30 EUR für einen Sampler mit Liedern aus den 80ern find ich sogar ne Frechheit.Aber bloß, weil ich mit etwas nicht einverstanden bin, kann ich nicht argumentieren, daß es denen eh zu gut geht. Diebstahl ist Diebstahl. Und ich wüßte nicht, welcher Unterschied zwischen klauen und stehlen liegen soll. Der eine Begriff ist umgangssprachlich, der andere offiziell, drücken aber die gleiche Straftat aus!
Wenn Ihr Euch Hardware für 2000 EUR kauft und kein Geld für die Software ausgeben wollt, dann versteh ich das nicht. Könnt ich beim Autokauf ja auch machen: ich kauf ein Auto für 20000 EUR (oder besser, ich klaue es einfach irgendwo, weil die Autoindustrie eh viel zu reich ist) und für das Tanken komm ich nicht auf. Die Ölmulties und Ölkonzerne sind eh nur unverschämt und dick und fett. Ich tanke immer bei anderen Autos oder stehle den Sprit an der Tanke.
Das macht wohl (hoffentlich) auch niemand. Und wo ist zwischen Auto und Tanken und PC und Software jetzt der Unterschied??????????????
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Nein, auch zwischen mp3-Raubkopien und Raubkopien von MS-Produkten ist kein Unterschied. Was ich allerdings damit ausdrücken wollte, ist, daß, wenn ich die Möglichkeit habe, mir tonnenweise Metal im Internet zu ziehen, es noch lange nicht heißt, daß ich mir die Musikstücke im Laden ehrlich gekauft hätte, wenn ich diese Möglichkeit nicht habe. Dann müsste ich mich also weniger berieseln lassen.
Wenn ich allerdings ein Betriebssystem raubkopiere, ist dies garantiert ein potentieller Kauf, denn was will ich ohne MS-Betriebssystem, wenn ich keine Lust/Zeit/was auch immer habe, um mich z.B. in Linux einzuarbeiten?In den beiden Beispielen wird der Musikindustrie keinerlei Schaden zugefügt, dem Softwarehersteller schon.
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JFK schrieb:
Könnt ich beim Autokauf ja auch machen: ich kauf ein Auto für 20000 EUR (oder besser, ich klaue es einfach irgendwo, weil die Autoindustrie eh viel zu reich ist) und für das Tanken komm ich nicht auf. Die Ölmulties und Ölkonzerne sind eh nur unverschämt und dick und fett. Ich tanke immer bei anderen Autos oder stehle den Sprit an der Tanke.
Das macht wohl (hoffentlich) auch niemand. Und wo ist zwischen Auto und Tanken und PC und Software jetzt der Unterschied??????????????
Den siehst du nicht??? Ganz schön armselig! Dein Vergleich disqualifiziert sich alleine dadurch, dass bei deiner Beschreibung nicht die Ölmultis sondern der Tankwart um sein Geld betrogen wird. Die Ölmultis haben ihre Kohle zu diesem Zeitpunkt schon lange eingesackt.
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Doktor Prokt schrieb:
In den beiden Beispielen wird der Musikindustrie keinerlei Schaden zugefügt, dem Softwarehersteller schon.
Quatsch! Ich wiederhole nochmal: Ein Schaden wird jemandem zugefügt, wenn er sich danach schlecht fühlt. Die von MS fühlen sich aber ganz sicher nicht schlecht. Und falls doch, dann haben solche Leute IMHO auf unserer Erde nichts zu suchen! Den MS'lern wird doch kein einziger Zacken aus der Krone gebrochen dadurch. Im Grunde genommen sind Raubkopien sogar etwas Gutes, denn sie erhöhen die Zufriedenheit in unserer Gesellschaft: MS nimmt keinen Schaden, und es geht vielen Menschen besser.
Ich will sogar behaupten, dass der Musikindustrie effektiv mehr Schaden zugeführt wird als MS.
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gerade als Programmierer sollte man wissen, wie viel Schweiß und Blut in einem Programm stecken kann. Und da sollte man so fair sein und den Programmierer Respekt zollen und die Software legal erwerben. Und dam,it meien ich nicht nur die kleinen Shareware-Programmierer. OK. Die MS Programmierer bekommen ihr festes Gehalt, aber trotzdem.
Mein Windows2000 hat bei basis1(<- das ist eine eins).de 190 Euro gekostet. Und das halte ich für einen fairen Preis. Wenn ich überleg, dass so manches Sharewareprogramm, was eigentlich nichts kann 30 Euro kostet.
Und wie schon gesagt wurde: Auch kopieren ist klauen. Was meint ihr, warum MS so einen Hickhack um das Aktivieren macht? Weil in der Vergangeheit so viel kopiert wurde. Wenn nero nicht bei jedem Brenner dabei wäre, würden die das auch einführen, jede Wette.