Sauerei...

[C-O-M-M-A-N-D-E-R]

rapso schrieb:

ps. ich lass mich lieber von einem türken zusammenschlagen als von einem rechten gerettet zu werden. rechts ist scheisse!

naja, ist mir relativ egal von wem ich "gerettet" werde!
Ich persönlich bin noch nciht zusammengeschlagen worden dafür aber fast abgestochen (russen) naja gut das mein kumpel (2,04 und kampfsport) das mit WORTEN klären konnte! Und da will ich auch einhaken, mit den russen z.b kann man echt noch reden,sind zwar auch gewaltbereit, aber dennoch, hat sich das problem geklärt kann man mit denen sogar noch party feiern, hab die erfahrung gemacht (naja es sei den du hast es dir mit der russen mafia verscherzt )

konnte das leider noch nicht bei einem türken feststellen. dennoch ich hab zum Teil auch grossen Respekt vor den, die hier herkommen und arbeit suchen und sich eingliedern, den was wären wir ohne nen vernünftigen dönermann? das klingt lustig, ist aber ernst gemeint! mit diesen leuten kannst du immer gut quatschen am WE und rumblödeln und sind sie gut drauf gibbet mal nachlass auf den döner! naja was stört ist halt echt nur das, häufig die kleinen blagen, einen anpöbeln nur drauf warten das du drauf reagierst, schwupp ist die restlich familie/verwandschwaft da und will dir einheizen (alter bis ~20)
naja und reden ist da halt nicht viel.

Unsere Fussballmannschaft ist auch gut gemixt und ich muss auch feststellen das die al immer die ersten sind die sich tierisch provuziert fühlen wenn sie mehrfach im spiel geruppt werden. Jüngstes Beispiel: Der Verein hat einen Türken rausgeschmiessen weil der einem anderen auch ins Gesicht geschlagen hat. Das können wir und der Verein nicht auf sich sitzten lassen, konsequenz rauswurf! naja der rest lässt sich aber relativ schnell beruhigen!

das wars erstmal

[M+A+T+T]

C-O-M-M-A-N-D-E-R schrieb:

dennoch ich hab zum Teil auch grossen Respekt vor den, die hier herkommen und arbeit suchen und sich eingliedern, den was wären wir ohne nen vernünftigen dönermann? das klingt lustig, ist aber ernst gemeint!

das ist auch en gutes bsp. diejenigen die sich in die gesellschaft eingliedern machen auch die wenigsten probleme. kleinere reibungspunkte wird es immer geben da diese leute aus einer anderen kultur kommen, aber wenn man sich gegenseitig respektiert ist das kein problem. es sollte nur nicht so sein das die sich ein eigenes getto schaffen und nicht bereit sind sich hier zu integrieren.

[CengizS]

Was schlagt ihr also vor, dass man später sagen kann "Ja, die Integration verlief erfolgreich". Wie glaubt ihr, müsste sich ein Ausländer nach der "Re-Integration" verhalten?

[Noodles]

M+A+T+T schrieb:

es sollte nur nicht so sein das die sich ein eigenes getto schaffen und nicht bereit sind sich hier zu integrieren.

Da trägt der Staat auch wieder eine gewisse Schuld. Er integriert viele Ausländer zusammen in schon vorhandene soziale Brennpunkte.

[DrGreenthumb]

CarstenJ schrieb:

Ich finde das geht gar nicht. Ausschließen für die nächsten 10 Jahre für alle internationalen Wettbewerbe.

Hättest du das auch gesagt, wenn das in Deutschland passiert wäre? Können doch die Spieler nichts zu, wenn die Fans (inkl. verpeilter Polizisten) einen an der Waffel haben.

Ihr macht euch das echt zu einfach, wenn ihr aggressives Verhalten usw. auf die Nationalität schiebt.

[M+A+T+T]

CengizS schrieb:

Was schlagt ihr also vor, dass man später sagen kann "Ja, die Integration verlief erfolgreich". Wie glaubt ihr, müsste sich ein Ausländer nach der "Re-Integration" verhalten?

die frage ist eher ob er bereit ist sich zu integrieren. er muss sich am öffentlichen leben der gesellschaft beteiligen und die "deutsche kultur", wenn man das so nenne kann, respektieren.

[Noodles]

DrGreenthumb schrieb:

Können doch die Spieler nichts zu, wenn die Fans (inkl. verpeilter Polizisten) einen an der Waffel haben.

Das spielt keine Rolle. England wurde auch schon international gesperrt, weil die Fans immer nur Streß gemacht haben.

[dreaddy]

Dominic schrieb:

M+A+T+T schrieb:

es sollte nur nicht so sein das die sich ein eigenes getto schaffen und nicht bereit sind sich hier zu integrieren.

Da trägt der Staat auch wieder eine gewisse Schuld. Er integriert viele Ausländer zusammen in schon vorhandene soziale Brennpunkte.

Naja wo willst du auch hin mit denen?
Neben Leute die über 70 sind kannst du keinen Ausländer einquartieren, die stehen sonst Kopf weil die meisten Rentner nunmal ein wenig bis ein wenig mehr rechts sind.
Das geilste war letzmal noch aufm Geburtstag von meiner Oma als da wer meinte "Ja also xxx hat ja auch ne Chinesin geheiratet... also sowas würd ich ja nich heiraten, die altern ja viel zu schnell"
Aba keke ^^ meinen Kommentar den ich dazu gesagt hab sag ich jetzt nicht, die bösen Blicke haben schon gereicht.

Aber du musst quasi ein nicht-rechtes Rentnerfreies Fleckchen finden wo noch genug Wohnungen frei sind die die jeweiligen bezahlen können oder bezahlt bekommen.
Und da gibt es halt nicht unbegrenzt viele von.

[CengizS]

M+A+T+T schrieb:

CengizS schrieb:

Was schlagt ihr also vor, dass man später sagen kann "Ja, die Integration verlief erfolgreich". Wie glaubt ihr, müsste sich ein Ausländer nach der "Re-Integration" verhalten?

die frage ist eher ob er bereit ist sich zu integrieren. er muss sich am öffentlichen leben der gesellschaft beteiligen und die "deutsche kultur", wenn man das so nenne kann, respektieren.

Nein das ist nicht so. Ich würde gerne wissen wie IHR die Ausländer integrieren wollt und was ihr euch davon erhofft - ist doch legitim oder? Rumquerengeln ist oftmals einfacher als konstruktive Vorschläge zu machen.

[1ntrud0r]

gäbe es konstruktive ansätze hätten andere länder jene probleme behoben was sie scheinbar nicht haben

[Noodles]

CengizS schrieb:

Rumquerengeln ist oftmals einfacher als konstruktive Vorschläge zu machen.

Ich würde versuchen Ausländer in kleinen Gruppen und nicht an sozialen Brennpunkten unterzubringen. Weiter würde ich die Gesetze ein wenig verschärfen.

[CengizS]

Und diese Antwort hälst du jetzt für OK? Armselig nenne ich so etwas. Den ganzen Thread über auf fast 6 Seiten rumposaunen von wegen Integration von Ausländern und dann nicht einmal einen Vorschlag machen können. Aber an der Regierung rumkritisieren - gute Nacht Deutschland!

[Noodles]

CengizS schrieb:

Und diese Antwort hälst du jetzt für OK? Armselig nenne ich so etwas. Den ganzen Thread über auf fast 6 Seiten rumposaunen von wegen Integration von Ausländern und dann nicht einmal einen Vorschlag machen können. Aber an der Regierung rumkritisieren - gute Nacht Deutschland!

Ja ich halte das für Ok! Und ich bin auch der Meinung das da dringender Handlungsbedarf besteht. Andere Länder haben harte Regeln für Ausländer, da sagt keiner was aber wenn man in Deutschland mal das Thema aufgreift ist man ja gleich ein Nazi! Gute Nacht Deutschland.

[DrGreenthumb]

Dominic schrieb:

Andere Länder haben harte Regeln für Ausländer, da sagt keiner was aber wenn man in Deutschland mal das Thema aufgreift ist man ja gleich ein Nazi! Gute Nacht Deutschland.

Nö, Nazi ist man wenn man so'nen Blödsinn schreibt wie Ihr hier. Von wegen Russen sind zwar böse aber mit denen kann man noch reden im Gegensatz zu den Türken die kein Ehre haben usw.

Blabla.

[Noodles]

DrGreenthumb schrieb:

Dominic schrieb:

Andere Länder haben harte Regeln für Ausländer, da sagt keiner was aber wenn man in Deutschland mal das Thema aufgreift ist man ja gleich ein Nazi! Gute Nacht Deutschland.

Nö, Nazi ist man wenn man so'nen Blödsinn schreibt wie Ihr hier. Von wegen Russen sind zwar böse aber mit denen kann man noch reden im Gegensatz zu den Türken die kein Ehre haben usw.

Blabla.

Soll ich mich jetzt angesprochen fühlen, wenn ja dann würde ich Dich bitten meine Beiträge genauer zu lesen. Ich habe so etwas nicht geschrieben!

[CameronPo]

Andere Länder haben harte Regeln für Ausländer,

Regeln, Gesetze *pffff*
Was bringen schon Regeln?

Ich bin der Meinung, dass sich Kriminelle nicht nach der Härte der Strafe richten, sondern am Risiko erwischt zu werden.

CengizS schrieb:

M+A+T+T schrieb:

CengizS schrieb:

Was schlagt ihr also vor, dass man später sagen kann "Ja, die Integration verlief erfolgreich". Wie glaubt ihr, müsste sich ein Ausländer nach der "Re-Integration" verhalten?

die frage ist eher ob er bereit ist sich zu integrieren. er muss sich am öffentlichen leben der gesellschaft beteiligen und die "deutsche kultur", wenn man das so nenne kann, respektieren.

Nein das ist nicht so. Ich würde gerne wissen wie IHR die Ausländer integrieren wollt und was ihr euch davon erhofft - ist doch legitim oder? Rumquerengeln ist oftmals einfacher als konstruktive Vorschläge zu machen.

Die Niederlande zum Beispiel haben vor 20 Jahren an zehntausende von Molukkern - sie stammen aus dem heutigen Indonesien - holländische Pässe abgegeben, aber sich zu wenig um die Integration gekümmert. Schon nach wenigen Jahren gab es in Holland mit den Molukkern ähnliche Probleme, wie wir sie hierzulande mit einzelnen Migrantengruppen haben. Nüchtern, wie die Holländer sind, haben sie das Problem analysiert und durch gezielte Förderung und Ausbildung entschärft. Die Molukker sind heute voll integriert und verursachen keine Probleme mehr.

[DrGreenthumb]

Dominic schrieb:

Soll ich mich jetzt angesprochen fühlen

Nein, weiß nicht mehr wer das geschrieben hat. Ich hatte nur gerade deinen Beitrag zitiert weil er der letzte war wo wieder stand das man in Deutschland zu schnell als Rassist abgestempelt wird.

[Noodles]

DrGreenthumb schrieb:

Ich hatte nur gerade deinen Beitrag zitiert weil er der letzte war wo wieder stand das man in Deutschland zu schnell als Rassist abgestempelt wird.

Das ist meiner Meinung nach auch so.

[Noodles]

[Edit]Doppelpost[/Edit]

[MikeSPK]

CengizS schrieb:

Und diese Antwort hälst du jetzt für OK? Armselig nenne ich so etwas. Den ganzen Thread über auf fast 6 Seiten rumposaunen von wegen Integration von Ausländern und dann nicht einmal einen Vorschlag machen können. Aber an der Regierung rumkritisieren - gute Nacht Deutschland!

Auch wenn ich mit den Postings die schärfere Gesetzte/Bestimmungen usw. fordern nicht übereinstimme, so stimme ich mit deinem Posting überhauptnicht überein.

Das ist in etwa so:

Ihr habt ein Problem? Dann kümmer dich selber drum. (auch wenn nur ein Vorschlag gefordert wird)

Wenn jemand kritisieren will dann kann er das tun ohne einen Lösungsvorschlag zu präsentieren.. zumindest hat sich sowas bei uns "leider" eingebürgert.
Konstruktive Kritik zu äussern ist ungleich schwerer alleine weil man nicht den maximal möglichen Wissensstand hat.
Dafür bezahlen wir ja einige Leute die den haben sollten (aber meist nicht haben, oder wider besseres Wissen handeln).

Bzgl. der Sache: Wieso nichts gegen die oberen Zehntausend meckern die auch seeeehr gerne sich verhalten wie die letzten Idioten...

Tja.. die Antwort ist einfach:
Man sieht normal net sehr oft einen von denen.. maximal mit ner S Klasse auf der Autobahn an dir vorbeiziehen.
Wenn du aber nachts durch die Stadt gehst dann siehst du einiges was dich stören kann... (nicht auf Ausländer bezogen, sondern global).
Und darüber meckerst du automatisch mehr... am besten noch mit nem Freund oder ner Clique die die gleichen "Erfahrungen" haben. Und schon achtet man nochmal viel stärker drauf...

Ich habe früher im Kundenverkehr einer Bank gearbeitet... da haste einiges böse über Ausländer gehört (Vorurteile, Tatsachen wild durcheinander usw.) was ich teilweise verstehen konnte und teilweise nicht.

Die Gesetzgebung ist bei uns eben gefordert einen Ausgleich zu schaffen.. ich bin echt mal gespannt ob das gelingt bzw. überhaupt mal angepackt wird.

PS: Nein ich wurde noch nie zusammengeschlagen

Edit:
Passt ja dazu:
Quelle: Handelsblatt.de
Hier haben sich Dinge abgespielt, die nicht auf einen Sportplatz gehören“, meinte Restall. Rund 50 000 türkische Zuschauer und das Ordnungspersonal hatten nach Auers Tor in der Nachspielzeit und dem unerwarteten Ausscheiden ihrer Mannschaft in der Enttäuschung völlig die Fassung verloren. Die türkischen Medien verteidigten am Mittwoch nahezu einhellig die Entgleisungen. Die deutschen Spieler hätten mit „übertriebener Freude“ und „beleidigenden Gesten“ die türkischen Fans geradezu provoziert, so das Credo.

Fazit:
Wenn ich das hier lese.. dann sorry könnte ich auch ne Wut kriegen.
Besonders wenn die Medien die Entgleisungen beschönigen.. in anderen Ländern wäre irgendwas wie "Der Tag unserer Schande" oder so gekommen mit ner Entschuldigung. In Deutschland wäre es undenkbar als Medienverantwortlicher sowas abzusegnen.. das wäre das Todesurteil sobald jemand drüberschaut.

Aber zum Ausgleich:
Dummes Gelabere deutsche Seite:
Stielike indes richtete eine harsche Kritik an die Zuschauer. „Ich empfinde es als ungemein respektlos, wenn vor dem Spiel bei unserer Nationalhymne gepfiffen wird. Dabei sollte man bedenken, dass wir in Deutschland zwei Millionen Menschen aus der Türkei Arbeit geben. Da kann man doch verlangen, dass die Leute im Stadion sich in Ruhe die Hymne anhören“, meinte der DFB-Trainer. Offizielle und Medien in der Türkei waren über die Aussage empört. Der türkische Trainer Rasit Cetiner forderte Stielike auf, beim Fußball zu bleiben und nicht die Politik ins Spiel bringen. Verbandschef Haluk Ulusoy nannte die Äußerungen des DFB-Trainers „hässlich“.

Ok die Kommentare der türkischen Medien und offiziellen war genauso geheuchelt wie das Gelabere von unserem U21 Trainer deplaziert, wenn auch in der Aufregung verständlich.
Wobei der erste Teil des Satzes noch passt... auch wenn die deutsche Nationalhymne teilweise etwas lahm is.. Gepfeife passt net dazu.

Grundsätzlich muss ich aber sagen: (persönliche Meinung)

Respekt Türkei.. so schamlos und bescheuert hat sich bis jetzt noch kaum ein Land im Sport verhalten.